ref. Geo-01_22/04/06

Discrepo con la respuesta de Santi. La tensión admisible es una característica propia del terreno, es un dato que se obtiene de los estudios de suelos (Geotécnicos ), y en función de ellos, se eligen o aconsejan los sistemas de fundación a usar.

Lo que sí es una característica de las fundaciones son las tensiones del hormigón a usar. Vale decir, que teniendo el dato de la Tensión admisible del terreno, se usará la misma para calcular una zapata que para calcular una losa de cimentación. Lo que sí varían son las tensiones que provocan las cimentaciones sobre el terreno de acuerdo a la profundidad y a la superficie de apoyo de la misma.

Un cordial saludo,

Daniel.

Hola Daniel.

Insisto, la tensión admisible del terreno, depende de muchos factores entre ellos del tipo de cimentación, no será igual para una losa de 15x15 m, que para una zapata de 1x1, por ejemplo. En muchas formulas para obtener la tensión admisible y (o) presión de hundimiento, debes indicar el ancho de tu cimentación.

Por otro lado, no entiendo <<las tensiones del hormigón a usar>> a no ser que quieras referirte a la tensión transmitida por tu edificio, obra. En general no entiendo todo tu segundo párrafo. En los miles de Informes Geotécnicos que han pasado por mis manos, todos relacionan tensión admisible del terreno con dimensiones de la cimentación propuesta. Por mi parte dejo aquí finalizado el hilo de este tema.

Recibe un saludo,

Santi.

Hola a todos.

Estoy con Daniel. La tensión admisible es una característica intrínseca del suelo, independiente de la tensión que se transmita al mismo, que dependerá de la carga y del tipo de cimentación. De hecho, si la tensión transmitida es superior a la admisible es cuando tendremos problemas de asientos y malos funcionamiento de las cimentaciones.

Un saludo,

Jorge.

Hola a todos.

Estoy con Santi. La tensión admisible es la más limitativa entre la tensión de hundimiento, y la tensión para la cual los asientos sean admisibles. Y aquí es donde entra el tamaño de la cimentación. No asienta igual una losa que una zapata, ni una zapata de 2 x 2 que una de 1 x 1.

Un saludo,

Gilda.

Hola a todos.

Estoy de acuerdo con Santi. La tensión admisible de un terreno es el resultado de una serie de análisis dentro de los cuales se busca que la estructura no produzca ni rotura por corte ni asentamientos excesivos, y estos fenómenos están relacionados con la forma en que la cimentación tansmite las cargas y el tamaño del área cargada. Sin ir más lejos, en la Teoría de Terzaghi, que es, creo yo, la más usada para determinar la capacidad de carga de un suelo, interviene el factor B (ancho de la zapata). Si alguien tiene alguna duda puede consultar <<Ingeniería de Cimentaciones>>, de Peck, Hanson y Thornburn, u otros libros similares que pueden aclarar la situación.

Saludos,

Javier.

Hola a todos.

El tema es muy interesante, y en rigor de verdad creo que ambas respuestas son correctas, sólo depende desde qué punto de vista se la analice. Es cierto que no es lo mismo la tensión transmitida al suelo por una losa de cimentación de 10x10 m que una zapata de 1x1 m. Esto es correcto ya que un Estudio Geotécnico dará distintas tensiones admisibles según el lugar de sondeo y dará distintas tensiones a adoptar por los proyectistas según sea zapata o losa.

Pero... específicamente para el cálculo de una cimentación, se necesita la tensión admisible del terreno, esto es de acuerdo a dicha tensión, será pues la altura y dimensiones de las bases y por ende las armaduras a colocar. Variando la tensión admisible, variarán los resultados del cálculo de la cimentación. Y, consecuentemente, para el cálculo de cualquier cimentación, usamos sólo una tensión admisible, que es normalmente la de proyecto. Es un lindo debate, creo que ambas respuestas son acertadas en función de las perspectivas adoptadas.

Un cordial saludo,

Daniel.

Hola a todos.

Referente a la tensión admisible del terreno, he de decir que no es un factor que dependa de la cimentación. Lo que depende del tipo de cimentación es lo que se conoce como presión de hundimiento, obtenida mediante Brinch-Hansen, y ésta se relaciona con la carga admisible mediante un factor de seguridad. Si la tensión admisible de un terreno dependiese de la cimentación, no existirían problemas de hundimiento o plastificación de suelos. Como ha dicho Daniel, creo, es un parámetro del suelo que se obtiene por análisis geotécnico, análisis que no le importa lo que haya encima.

Ismael.

Hola a todos.

La tensión admisible equivale a la carga de hundimiento partido por el factor de seguridad. La carga de hundimiento se determina analíticamente (ver formulación en el CTE, Jiménez Salas, etc...) y cuya expresión general tiene en cuenta tres sumandos: el de la cohesión y del ángulo rozamiento, del terreno de cimentación, y el de la presión lateral de tierras de la cimentación. Cada uno de esos sumandos incorpora factores de forma de la cimentación, factores de inclinación de la carga, factores de profundidad de la cimentación, etc... proximidad de una cimentación a un talud, proximidad de un estrato muy resistente, etc...)

En resumen se ve claramente que del concepto de tensión admisible se deduce que ésta depende SIEMPRE del terreno (cohesión, ángulo de rozamiento, densidad, etc...) y de la cimentación (de su forma, su profundidad, de la inclinación de la carga, etc...)

Finalmente, expresar que uno debería intervenir habiendo comprendido al menos qué significa este concepto tan importante en un estudio geotécnico como es la tensión admisible, de lo contrario se crea un lío impresionante de ideas.

Muchas gracias,

Manel J.

ref. Geo-02_21/04/06

ref. Geo-01_21/04/06

Ana Belen, la respuesta anterior dada sobre la obligatoriedad de realizar un estudio geotécnico no es correcta. La ley que regula y obliga a realizar un Estudio Geotécnico es la EHE, instrucción del Hormigón, así como el recién aprobado Código Técnico de la Edificación. Lo que ocurre es que una autopromoción no está sujeta a la LOE (a partir de 2002) de manera que nadie te pedirá el Geotécnico, pero debe de realizarse para no incumplir la EHE y CTE.

Un saludo,

Ramón.

Hola Ana Belén.

Soy arquitecto y como dice Oscar estoy al otro lado. Estoy completamente de acuerdo con Oscar. Es cierto que los arquitectos tenemos un seguro de responsabilidad civil con la compañía ASEMAS que bonifica las primas de las obras en las que se realiza un Estudio Geotécnico. Pero esa no es la cuestión fundamental, la cuestión fundamental es que considero absolutamente necesario realizar un Estudio Geotécnico sobre la parcela en que se va a desarrollar tu proyecto. Si te sirve de algo te diré que desde un tiempo hacia acá no hago ningún proyecto, aunque de una vivienda unifamiliar se trate, en el que no exista un Estudio Geotécnico.

Espero haberte servido de ayuda,

Javier.

Hola a todos.

Creo que hay diferenciar entre <<ley>> y <<normativa>>. Que yo sepa la EHE no es mas que una normativa a nivel estatal (que en ningún caso tiene categoría de ley), en todos y cada uno de los párrafos aparece la coletilla <<queda a criterio del proyectista...>> por lo tanto puedes escoger entre seguirla al pie de la letra o no. Es más, la EHE es una normativa de Estructuras y no de Geotecnia, por lo tanto, poco tiene que decir sobre los Geotécnicos, nada más que aconsejarlos cosa que me creo que es lo correcto, para que engañarnos. Por otro lado el Código Técnico de la Edificación tampoco es una <<ley>> sino una normativa, y volvemos al mismo caso, puedes seguirla al pie de la letra o seguir por otros caminos; si todo el mundo se ajustara a estas normativas existirían un montón de obras que jamás se habrían construido por que no se adaptaban al articulado. La ley que te obliga a hacer un Geotécnico es la ley de contratos con la administración, en la que especifica que el Anexo Geotécnico es obligatorio. Por lo tanto sigo opinando lo mismo que antes, en una autopromoción no te lo pedirán, pero si lo haces mejor que mejor.

Un saludo,

Oscar, <<Capitán Hormigón>>.

Hola a todos.

Oscar me parece increíble que defiendas lo que defiendes. Me hace mucha gracia cuando veo un proyecto de una vivienda unifamiliar y veo las siglas EHE por todos los lados y lo más curioso es cuando ves tensión admisible <<supuesta 2 Kp/cm²>> sin Geotécnico. ¿Acaso te comprarías un traje caro e irías descalzo por la calle?

 La EHE y NTE siempre lo han dejado claro, el problema es obvio, una irresponsabilidad del director del proyecto: arquitecto.

José.

Hola a todos.

Exactamente, ¿qué es lo que defiendo? Creo que en mis dos respuestas he aconsejado que se haga un Estudio Geotécnico. En la pregunta se especifica <<cuando es obligatorio>>, de momento, en intervenciones en casas unifamiliares de autopromoción, no es obligatorio, porque no lo hace nadie y porque no lo pide nadie. Si fuera obligatorio alguien lo reclamaría, ayuntamiento, colegio profesional, etc...

Yo no defiendo que no se haga el Estudio, ni mucho menos, simplemente contesto a la cuestión de la obligatoriedad, yo no soy arquitecto, soy ingeniero, pero he calculado un montón de <<casitas>> sin estudio por que el arquitecto ha convencido al cliente que no es necesario y el cliente se lo ha creído. Creo que no me he expresado bien, yo no defiendo a los que no hacen Estudios Geotécnicos, es comparable con las revisiones del coche, ¿alguien te obliga a hacer revisiones cada año? No, la marca te lo aconseja para mantener la garantía, pero no todo el mundo las pasa; yo cito, que no defiendo, la misma filosofía, la normativa te aconseja que hagas un Estudio Geotécnico, pero ¿todo el mundo lo hace? No, hay quien prefiere prescindir de el. Respecto a la <<analogía>> del traje, yo tampoco me haría una casa sin Seguro Decenal, y está lleno de gente que la hace, para ahorrarse el precio del seguro, ¿por qué? No lo sé, supongo que creen que no les aporta nada interesante.

Un saludo,

Oscar, <<Capitán Hormigón>>.

Hola a todos.

Yo desde luego también estoy a favor de que se realice Geotécnico en todos los casos. Pero me consta (y sólo me consta, ¿eh?) que en el Colegio de Arquitectos no visan los proyectos si no llevan geotécnico. Lo que no sé es si eso es igual en todas las comunidades autónomas, o si es sólo en algunas.

Un saludo,

Gilda.

Hola Ana Belen,

Soy Arquitecto Técnico. Según la Ley de la Ordenación de la Edificación, todo promotor debe contratar una Oficina de Control Técnico, la cual supervisa todos los trabajos de cimentación y estructuras, y la misma exige la realización de ensayos geotécnicos del terreno. Además, es la mejor forma de empezar un proyecto, sabiendo dónde vamos a apoyar el futuro edificio, y no dejarlo a la experiencia de obras próximas, pues el subsuelo puede variar en muy pocos metros, te lo aconsejo SIEMPRE.

Un saludo,

Antonio.

ref. Geo-01_20/04/06

Hola Damaso, hola Oscar:

Sólo hacer un pequeño comentario a lo expuesto. Vaya por delante que trabajo en el sector y como de esto. Sin entrar en considerar las soluciones expuestas por Oscar, me gustaría recordar a uno y a otro: ¿sabéis lo que es la Ley de Costas?, pues bien, es una ley vigente desde Julio de 1988 mediante el cual se regula, entre otras cosas, las posible actividades en <<nuestras>> costas. Si le echáis un vistazo, podréis observar a lo largo del Titulo II (Capitulo II), que a una <<distancia de 100 metros medida tierra adentro desde el límite interior de la ribera del mar>> está prohibido contruir <<edificaciones destinadas a residencia o habitación>>. Yo creo que esta claro. Cuando desaparezca el último animal o talemos el último árbol, nos daremos cuenta que el dinero no se come.

Saludos,

Nacho.

Hola, Nacho.

Debo afirmar que estoy completamente de acuerdo contigo, y yo también vivo de esto. Aunque no sirve de <<excusa>> mi edificio está a más de 500 metros del mar, pero tenemos nivel freático, por desgracia. Pienso de la misma forma que tú, el día que no quede nada nos daremos cuenta que el dinero no se come, aunque por desgracia conozco a algunos que no se darán cuneta ni ese día.

Un saludo,

Oscar, <<Capitán Hormigón>>.

ref. Geo-03_19/04/06

ref. Geo-02_19/04/06

ref. Geo-01_19/04/06

ref. Geo-02_17/04/06

ref. Geo-01_17/04/06

ref. Geo-01_12/04/06

ref. Geo-03_11/04/06

ref. Geo-02_11/04/06

ref. Geo-01_11/04/06

ref. Geo-01_10/04/06

Muchas gracias Oscar. Tu aclaración me ha servido de gran ayuda. Me gustaría saber si dispones de datos del valor del rozamiento (en función del tipo de terreno)entre hormigón del pozo y terreno.

Muchas gracias,

Javier.

Hola Javier.

La verdad es que los pocos datos que tengo los he sacado del libro <<Geotecnia y Cimientos>> del profesor Jiménez Salas. Nunca me he planteado ser tan fino y considerar la contribución por fuste de un pozo, entendiendo que son pozos de 1,0 o 1,5 m. Si la persona que ha hecho el Geotécnico ha considerado la posibilidad de los pilotes, a lo mejor te ha dado un valor orientativo de <<resistencia por fuste>> que puedes adoptar, si no no te quedara más remedio que buscar correlaciones entre otros ensayos y encontrar la resistencia por fuste que buscas. Me parece recordar que la NTE de pilotes también aporta información acerca de valores orientativos sobre resistencias por fustes.

Un saludo,

Oscar, <<Capitán Hormigón>>.

ref. Geo-01_09/04/06

Gracias, Javier, me es de gran utilidad. Si recuerdas algo más que quieras agregar, bienvenido.

Un cordial saludo,

Daniel.