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CONSULTAS
Estructuras:
EST 6
(Abril 2008- Actualidad) -
EST 5
(Junio 2007-Marzo 2008) -
EST 4
(Agosto 2006-Mayo 2007) -
EST 3
(Octubre 2005-Julio 2006) -
EST 2
(Enero 2005-Septiembre 2005) -
EST 1
(Marzo 2003-Enero2005)
Geotecnia y cimientos:
GEO 4
(Marzo 2007-Actualidad)
-
GEO 3
(Mayo 2006-Febrero 2007) -
GEO 2
(Julio 2005-Abril 2006) -
GEO 1
(Junio 2003-Junio 2005)
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CONSULTAS ESTRUCTURAS-48, ENERO 2008:
-
Sobre el peso de una bañera spa
(De Juan Antonio) 31/01/08
Respuesta:
De Ing. Industrial,
01/02/08
-
Sobre la descompensación de una cubierta
(De Roberto) 31/01/08
*¡Sin
respuesta!*
-
Sobre el cálculo de un
depósito de regulación
(De Quo) 30/01/08
*¡Sin
respuesta!*
-
Sobre el peso de losas
y reticulares
(De Erik)
29/01/08
Respuesta:
De Antonio González
Sánchez,
31/01/08
-
Sobre unas fisuras en el yeso
del techo de forjados
(De Juanan)
28/01/08
Respuesta:
De Juan de Quesada,
04/02/08
-
Sobre el
desplazamiento en cabeza de los pilares de una nave
(De Charli)
26/01/08
Respuesta:
De Juan José Jiménez de
Cisneros y Fonfría,
28/01/08
Respuesta:
De Daniel Narro Bañares,
28/01/08
-
Sobre la
variación de la resistencia del hormigón en el tiempo
(De Alfred)
25/01/08
Respuesta:
De Francisco Javier Cuevas,
26/01/08
Respuesta:
De Coya,
10/01/08
-
Sobre las acciones de viento en
una nave con entreplanta
(De Javier)
25/01/08
Respuesta:
De Daniel Narro Bañares,
28/01/08
-
Sobre el modelo de un encepado
por elementos finitos
(De Jesús Tabasco)
25/01/08
Respuesta:
De Juan José Jiménez de
Cisneros y Fonfría,
26/01/08
Respuesta:
De Daniel Narro Bañares,
28/01/08
-
Sobre la equivalencia de
un acero
(De Diego Núñez)
23/01/08
*¡Sin
respuesta!*
-
Sobre un muro de sótano
de fábrica
(De Jurado)
22/01/08
Respuesta:
De «De
Mecánica»,
22/01/08
Respuesta:
De Quique,
03/02/08
-
Sobre la utilidad de los
cortes a inglete en cartelas
(De Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría)
21/01/08
Respuesta:
De Técnico,
22/01/08
Agradecimientos y
aclaraciones:
De Juan José Jiménez de
Cisneros y Fonfría,
23/01/08
Respuesta:
De Daniel Narro Bañares,
23/01/08
Respuesta:
De Francisco Javier Cuevas,
28/01/08
-
Más sobre distancias entre juntas
de dilatación
(De Francisco López Hernández)
20/01/08
Respuesta:
De Juan Carlos,
08/03/08
-
Sobre la posición de
negativos y malla de reparto en forjados
(De Novel)
18/01/08
Respuesta:
De Antonio González
Sánchez,
19/01/08
Respuesta:
De Fernando,
19/01/08
Respuesta:
De Charli,
19/01/08
Respuesta:
De Coya,
20/01/08
Agradecimientos:
De Novel,
26/01/08
-
Sobre el cálculo de radios de
giro
(De David Melar)
18/01/08
Respuesta:
De Daniel Narro Bañares,
19/01/08
Respuesta:
De Antonio González
Sánchez,
19/01/08
Respuesta:
De Coya,
20/01/08
-
Sobre cómo evitar
juntas de dilatación
(De Carlos Alonso)
18/01/08
Respuesta:
De Daniel Narro Bañares,
19/01/08
Respuesta:
De Juan José Jiménez de
Cisneros y Fonfría,
20/01/08
Agradecimientos:
De Carlos Alonso,
24/01/08
-
Sobre la carga que puede
soportar una cubierta de tabiques palomeros
(De Roberto)
17/01/08
*¡Sin
respuesta!*
-
Sobre el empleo de
paneles de hormigón en cerramientos de naves
(De Jesús)
16/01/08
Respuesta:
De Juan José Jiménez de
Cisneros y Fonfría,
17/01/08
Respuesta:
De Charli,
19/01/08
-
Bibliografía sobre rendimientos
(De Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría)
16/01/08
Respuesta:
De Javier Rubio,
18/01/08
Respuesta:
De Coya,
18/02/08
-
Diferencias entre ACI y
EHE
(De Marcelo Farfan)
16/01/08
Respuesta:
De Juan de Quesada,
04/02/08
-
Sobre
el refuerzo de unas vigas metálicas
(De Alex)
14/01/08
Respuesta:
De Juan José Jiménez de
Cisneros y Fonfría,
15/01/08
Respuesta:
De Daniel Narro Bañares,
16/01/08
-
Sobre
las acciones del CTE
(De Charli)
12/01/08
Respuesta:
De J. Manzano,
14/01/08
-
Para refutar a un
calculista
(De Joel Tinajero)
10/01/08
Respuesta:
De Juan José Jiménez de
Cisneros y Fonfría,
11/01/08
-
Sobre
el arriostramiento de una nave
(De Manuel)
10/01/08
Respuesta:
De Juan José Jiménez de
Cisneros y Fonfría,
11/01/08
Agradecimientos y aclaraciones:
De Manuel,
15/01/08
-
Sobre
el apoyo de una cubierta en muros de fábrica
(De Caldas)
09/01/08
Respuesta:
De Coya,
10/01/08
-
Sobre
la normativa de Montenegro
(De Técnico)
09/01/08
*¡Sin
respuesta!*
-
Sobre
el cambio de viguetas en una rampa
(De María)
08/01/08
Respuesta:
De Coya,
10/01/08
-
Sobre
la aplicación de las cargas puntuales en el caso de aparcamientos según
CTE
(De José Luis Parga García)
05/01/08
*¡Sin
respuesta!*
- Sobre
investigaciones referentes al reciclado del concreto
(De Néstor)
03/01/08
Respuesta:
De «De
Mecánica»,
03/01/08
Respuesta:
De Coya,
10/01/08
- Sobre
el cálculo con acciones térmicas
(De Ingeniero)
02/01/08
Respuesta:
De Coya,
10/01/08
-
Sobre
juntas de dilatación en estructuras metálicas
(De María M.)
02/01/08
Respuesta:
De Juan José Jiménez de
Cisneros y Fonfría,
03/01/08
- Sobre
la continuidad de los refuerzos en un hueco realizado en un forjado
(De Alberto)
01/01/08
Respuesta:
De Manuel,
02/01/08
Respuesta:
De Coya,
10/01/08
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CONSULTAS
ESTRUCTURAS - 48 (ENERO 2008) |
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ref. Est-02_31/01/08
SOBRE EL PESO DE UNA BAÑERA SPA
De Juan Antonio - España
Hola, soy un neófito e ignorante en estos temas y sólo deseo hacer una consulta sobre forjados:
Vivo en un ático con terraza y quiero poner una bañera
spa para tres personas cuyo peso, con agua incluida, es de 1047 kilos según el fabricante. sus dimensiones son 2,00 m x 1,70 m.
En el libro de mi edificio, en Estructura de conjunto, dice que mi planta tiene una sobrecarga admisible (peso propio + sobrecarga de uso) de 750 kg/m2.
Explica que el forjado es unidireccional, de vigueta in situ formadas por celosías electrosoladas de acero, aligerados mediante bovedillas de hormigón de canto 25 cm y capa de compresión de 5 cm. Como es techo de quinta planta dice que viene reforzado por nervios de reparto para el apoyo de los pilares que nacen de esta planta.
Me gustaría saber cuál es el peso propio de este forjado por metro cuadrado y si puedo poner esa bañera spa en la terraza. No quiero meter la pata ni fastidiar a los vecinos o dañar el edificio.
Muchas gracias por todo.
Muchas gracias
Juan Antonio.
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Respuesta
(De Ing. Industrial) 01/02/08 - España
Hola Juan Antonio:
Siento decirte que no se debe poner la bañera que me
comentas. 350 peso propio forjado + 200 carga muerta + 200
sobrecarga uso, con el peso que das y las dimensiones de la bañera, ya de
sobrecraga de uso te vas a unos 310 y a esto hay que sumarle el peso de la gente, por tanto yo no me arriesgaría y sí hay precedentes de daños estructurales por estas cosas, incluso derrumbes de forjados.
Un saludo,
Ingeniero Industrial.
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ref. Est-01_31/01/08
SOBRE LA DESCOMPENSACIÓN DE UNA CUBIERTA
De Roberto - España
Hola a todos, mi consulta es la siguiente:
Tengo una nave con una cubierta a dos aguas.
Esta cubierta la soportan tres pilares, uno central y dos laterales. Del central salen dos diagonales, una a cada lado para soportar los pares de la cubierta. La distancia entre pórticos es de dos metros.
El tema es el siguiente: ¿Si cargo sólo un faldón de la cubierta la nave queda descompensada y debo arriostrarla? La carga es de 20 Kp/m2 y el faldón tiene 1000 m2.
Muchas gracias
Roberto.
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ref. Est-01_30/01/08
SOBRE EL CÁLCULO DE UN DEPÓSITO DE REGULACIÓN
De Quo - España
Hola, me dispongo a calcular un depósito de regulación de planta rectangular enterrado, con una capacidad de 2250 m3
y una altura de 5,5 m.
He consultado bibliografía al respecto, y me encuentro un problema: al intentar emplear tablas para determinar el momento al que se encuentra sometido cada muro encuentro que la relación largo/alto es mayor de 3. Entonces en ese caso podría abordar el cálculo teniendo en cuenta elementos verticales, prácticamente el cálculo de un muro en ménsula, pero... ¿Cómo soluciono los encuentros entre muros?
Si alguien tiene alguna idea, o piensa que mi planteamiento está mal agradecería mucho su ayuda.
Un Saludo.
Quo.
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ref. Est-01_29/01/08
SOBRE EL PESO DE LOSAS Y RETICULARES
De Erik - México
Hola a todos. Esta es mi primera visita a esta conferencia.
Quería ver si podían resolverme una duda: quiero saber cual es el peso de una losa por metro cuadrado, respecto al espesor de la losa, desde 10 cm-12 cm, de 12 cm-15 cm,
de 15 cm-18 cm y de un reticular de 20 cm-30 cm , 30 cm-40 cm, con material de media grava y acero
3/8 s 1/2 pulgada.
Agradezco su atención, espero puedan responder pronto.
Saludos a todos, que estén bien.
Erik.
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Respuesta
(De Antonio González Sánchez) 31/01/08 - España
Normativa:
CTE DB SE AE, NBE AE 88, MV 101
Estimado amigo mejicano, Erik:
El peso por metro cuadrado de una losa maciza de hormigón armado (HA); es muy sencillo de obtener, la cubicas y multiplicas el volumen por el peso especifico del
hormigón armado que es 25 KN/m2 o 2,50 T/m2(Mp/m2) o 2500 Kp/m2.
Por ejemplo, para canto 12 cm, sería:
1 x 1 x 0,12 x 25 = 3 KN/m2 (300 Kp/m2).
Para canto 18 cm:
1 x 1 x 0,18 x 25 = 4,5 KN/m2 (450 Kp/m2).
Para el caso de los forjados reticulares, o losas aligeradas, para el caso de las soluciones más habituales en España, con interejes de 80 x 80 cm, y capas de compresión de 5 a 10 cm, según cantos, los pesos orientativos son:
a) Forjado
Reticular 20 cm (15+5) = 3,4 KN/m2
b) Forjado
Reticular 25 cm (20+5)= 3,7 KN/m2.
c) Forjado
Reticular 30 cm (25+5)= 4,1 KN/m2.
d) Forjado
Reticular 40 cm (30+10)= 5 KN/m2.
Un saludo a todos los Arquitectos e Ingenieros de España y del Mundo desde Alicante.
Antonio González Sánchez.
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ref. Est-01_28/01/08
SOBRE UNAS FISURAS EN EL YESO DEL TECHO DE FORJADOS
De Juanan - España
Normativa:
EHE
Hola a todos:
En todas las viviendas, de un bloque de 30, han aparecido pelos de fisuras en el yeso de los techos entre la
unión de bovedilla con vigueta prefabricada. Descarto inicialmente el exceso de deformaciones o tensiones, me inclino más por diferencias de absorciones entre bovedillas y viguetillas,
retracciones en el fraguado del yeso o falta de adherencia. No sé como empezar a comprobar la respuesta a esta
patología. Cómo saber de qué puede proceder, si de incompatibilidades de los materiales (bovedilla, viguetilla o yeso), o
de otros extraños movimientos como pueden ser vibraciones exteriores (tren, autobus,..)
Gracias,
Juanan.
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Respuesta
(De Juan de Quesada) 04/02/08 - España
La aparición de fisuras longitudinales en cielos rasos
enyesados, corren paralelas a la viguetas coincidiendo con
sus bordes, por ser ésta la línea que presenta solución de
continuidad, ya que el yeso queda en una línea hueca y por
el único sitio donde puede romper, ya que no resiste las
tracciones causadas por las flexiones, amén de la elevada
relación agua-yeso que impone un esfuerzo tan duro como es el de este oficio. Por añadidura, muchos operarios matan el yeso rebatiéndolo tras el fraguado, lo que causa una pérdidas de propiedades resistentes y, por supuesto presente mayor retracción de secado tras el fraguado.
Un saludo,
Juan de Quesada.
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ref. Est-01_26/01/08
SOBRE EL DESPLAZAMIENTO EN CABEZA DE LOS PILARES DE UNA NAVE
De Charli - España
Normativa: CTE
Hola compañeros:
Debo calcular una nave industrial de 30 m de altura, 14 m de ancho de pórtico y 130 m de largo. Es un
pórtico tipo nave industrial con dos pilares y un dintel superior con la nave interiormente diáfana. Al ser la nave muy alta tengo problemas con los desplazamientos laterales en sentido del pórtico en cabeza de pilar. Tengo cruces de San
Andrés en los pórticos de fachada, en laterales y en toda la cubierta. Los estoy intentando limitar a L/200 de acuerdo al CTE siendo L la altura, 29 m.
El tema es el siguiente. En los pórticos cercanos a las fachadas incluido el propio de la fachada consigo que el
pórtico con pilares HEB 500 se desplace en cabeza del orden de 5-6 cm que está bastante bien.
Pero a medida que me alejo de los dos frentes de fachada hacia el centro de la nave, voy aumentando considerablemente los desplazamientos en cabeza de los pilares, (justo en el centro 50 cm) totalmente inadmisible. Como lleva junta de dilatación pensé en poner cruces u otro tipo de arriostramientos
intermedios para limitar esos desplazamientos en el centro
de la nave, pero en principio no me deja la propiedad por
que le «trastoca el proceso productivo». La única manera que se me ocurre es disponer un pilar compuesto con
perfiles HEB o IPE separados x y unidos con diagonales y travesaños horizontales (a modo de cercha) y buscar aquel que me limite en desplazamiento en cabeza a L/200 y que me funcione también a tensión por supuesto. ¿Que
pensáis? ¿Puede haber otra solución? ¿El coeficiente de pandeo para los pilares sería de 2,0 como si fuera en ménsula? Si en los pórticos cercanos a las fachadas se consigue limitar el desplazamiento a 5-6 cm (por los arriostramientos) como os he comentado antes y lo he disminuido por encima del 80 % que marca el CTE ¿se puede considerar intraslacional y tomar el coeficiente de pandeo para esos pilares 0,7?
Muchas gracias por vuestra atención.
Charli.
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Respuesta
(De Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría) 28/01/08 - España
Estimado Charli:
Como respuesta a tu consulta, en mi opinión hay varias soluciones alternativas:
1) Cajear el pilar: es decir, yo probaría a soldarle dos platabandas en ambos lados al pilar, para así darle inercia en el sentido longitudinal. Quedaría una solución más estética, pues en el fondo todos los pilares se verían iguales.
2) Realizar un pórtico contraviento: puedes realizar un pórtico de arriostramiento que limite mucho más los desplazamientos.
3) Pilares en cruz: si tomas un perfil (por ejemplo IPE500), lo cortas por la mitad en el sentido longitudinal y cada
mitad la sueldas al centro obtienes también un incremento de la inercia en el sentido desfavorable.
4) Pilar tubular: igual y disponiendo una estructura tubular ahorras muchos sistemas de arriostrados complejos. Ten cuidado, pues los tubos son más caros en precio y más difíciles de
encontrar y a partir de una sección determinada sólo se encuentran en S355.
5) La solución que tú propones. Ahora, tendrás que disponer que ver la unión del dintel con el pilar, para ejecutarla articulada o rígida.
Respecto a la consideración de 0,7; pues todo depende del plano que consideras
(el del pórtico o el longitudinal). Según cada plano tendrás
un coeficiente de pandeo u otro. Espero te sirva de ayuda, y
que nos cuentes la decisión definitiva.
Un saludo:
Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría.
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Respuesta
(De Daniel Narro Bañares) 28/01/08 - España
Es una nave altisima. 30 m de altura es «una pasada» y si la nave es de una sola calle (2 pilares para aguantar el viento)
todavía peor. Así que no te queda otro remedio de colocar pilares de mucha inercia. Doble te de chapa armada de 1,5 m de canto estaría bien.
El resultado que te da el ordenador es lógico.
Aún así los desplazamientos en cabeza de pilares serán muy grandes.
Otra posible solución es además de poner perfiles de mucha inercia (b en el plano del pórtico 2,
b en el plano perpendicular 0,7)
arrostrar toda la cubierta como has descrito pero... ¡Sin
junta de dilatación! Puedes «meter» esta hipótesis en los cálculos (TRICALC sí tiene esta opción. CYPE creo que no) y ver las
solicitaciones que resultan. Seguramente te sorprenderá lo pequeñas que son.
¡Ahh! El Eurocódigo 3, para naves que no tengan puente grúa, indica una limitacion de flecha de H/150 y no H/200.
Daniel Narro Bañares.
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ref. Est-03_25/01/08
SOBRE LA VARIACIÓN DE LA RESISTENCIA DEL HORMIGÓN EN EL TIEMPO
De Alfred - España
Normativa: EHE
Hola a todos.
El hormigón va adquiriendo resistencia en
función de los días. ¿Se tiene una formula o un gráfico que nos muestre la
variación de éste en función de los días?
Un saludo. Gracias.
Alfred.
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Respuesta
(De Francisco Javier Cuevas) 26/01/08 - España
Mira en el libro «Hormigón Armado» de Montoya, Meseguer y Morán.
En este libro has de encontrar alguna gráfica o tabla que te explique lo que buscas.
Ha de estar en los primeros capítulos donde se definen los materiales.
Un saludo,
Fco. Javier
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Respuesta
(De Coya) 31/01/08 - España
Hola, Alfred; hola, Ramón; hola a todos:
La tabla 30.4.b muestra la resistencia relativa de un
hormigón de diferentes edades respecto a la resistencia a 28
días. La fórmula aparece en la página 20 de <<Prontuario de
Hormigón Estructural>>, editado por el Instituto Español del
Cemento y sus Aplicaciones (IECA) y escrito por Hugo Torres
Peiretti, José Luis Martínez Martínez, Alejandro Pérez
Caldentey y Juan Carlos López Aguí.
http://www.ieca.es/publicaciones2.php?IdLibreria=31
También aparece en el capítulo 28.2.4 de J. Calavera,
«Proyecto y cálculo de estructuras
de hormigón», Ed. Intemac, 1999.
Un saludo,
Coya.
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ref. Est-02_25/01/08
SOBRE LAS ACCIONES DEL VIENTO EN UNA NAVE CON ENTREPLANTA
De Javier - España
Normativa: CTE
Hola a todos. Os quería preguntar lo siguiente:
En el cálculo de las acciones de viento según el CTE, en el caso de naves y construcciones diáfanas, la obtención del coeficiente de presión interior a través de la tabla 3.5 del CTE se realiza entrando en la tabla con la relación entre huecos a succión y huecos totales del edificio.
En el caso de una construcción de este tipo con una entreplanta, ¿los huecos situados en la fachada del edificio donde está la entreplanta se contabilizan? Entre la entreplanta y la nave hay tabiques y puertas, pero estas puertas pueden estar abiertas...
Un saludo. Gracias.
Javier.
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Respuesta
(De Daniel Narro Bañares) 28/01/08 - España
Yo tengo la teoría que cuando se anuncian vientos de 100 o más Km/h odo el
mundo cierra las puertas y ventanas. La gente no es tan tonta.
Daniel Narro Bañares.
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ref. Est-01_25/01/08
SOBRE EL MODELO DE UN ENCEPADO POR ELEMENTOS FINITOS
De Jesús Tabasco - España
Hola a todos:
Necesito saber los esfuerzos que se producen en un encepado pilotado. Para lo cual, quiero modelar el encepado con el
SAP. La duda es saber qué tipo de elemento emplear para el modelado, ya que la losa del encepado tiene bastante canto 0,8 metros.
Al tener mucho canto, no sé si el SAP dará buenos resultados empleando elementos tipo placa (thick plate) o, emplear elementos en 3d (solid). Agradecería que alguien me guiase.
Gracias,
Jesús Tabasco.
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Respuesta
(De Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría) 26/01/08 - España
Estimado Jesús:
Te adjunto la dirección de un foro en el que son bastante especializados en los temas de SAP. Ellos igual te pueden ayudar:
http://groups.msn.com/ingcivil/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=1943
Un saludo:
Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría.
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Respuesta
(De Daniel Narro Bañares) 28/01/08 - España
El hormigón armado es un material no isótropo (acero-hormigón) y, por tanto, la modelización por Elementos
Finitos será muy problemática. Hice un cursillo hace años de
CIVIL.FEM que es una variante del ANSYS y el asunto es bastante complejo.
Por otra parte, el estudio y armado de los encepados está bastante estudiado en la literatura técnica, Norma EHE, libros como J. Calavera,
Jiménez Montoya, etc. y en principio y si no es una cosa muy rara, no creo que merezca la pena.
Daniel Narro Bañares.
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ref. Est-01_23/01/08
SOBRE LA EQUIVALENCIA DE UN ACERO
De Diego Núñez - España
Normativa: CTE
Hola a todos:
¿Cuál es la equivalencia del acero
para tornillos c1022?
Muchas gracias por la respuesta y por
el foro,
Diego Núñez.
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ref. Est-01_22/01/08
SOBRE UN MURO DE SÓTANO DE FÁBRICA
De Jurado - España
Normativa: CTE
Saludos a todos.
Tengo un muro de sótano capuchino formado por dos hojas de 11,5 cm enlazadas por llaves que contiene aproximadamente 1,6 m de un terreno granular de lo mas corriente.
Con gran sorpresa me encuentro cuando en una intervención en dicho edificio, la OCT me dice que ese muro (que lleva toda la vida sin dar un problema) no cumple.
Y más sorpresa aun cuando acudiendo al DB SE Fábrica me veo en que es cierto: NO CUMPLE y que está en valores muy alejados de cumplir
¿Alguna sugerencia para justificar ante la OCT la validez de la solución? ¿Alguna
modificación que no dispare el presupuesto de la obra posible?
Gracias,
Jurado.
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Respuesta
(De «De Mecánica») 22/01/08 - España
Hola Jurado:
Siempre tenemos las de perder cuando comprobamos estructuras
antiguas con normas actuales. A menudo, con tal de no entrar
en discusiones con los Organismos de Control, es preferible
reforzar.
Es complicado decidir si cumple el CTE la estructura de un
muro antiguo. Para empezar porque conceptos como la
categoría de ejecución o la categoría del control de
fabricación, que pueden hacer variar considerablemente los
coeficientes de seguridad de la fábrica, no son valorables a
posteriori.
Parece que todas las partes estáis de acuerdo en que el muro
no resiste. Por si acaso, yo te aconsejaría echar unos
últimos números con el Anexo E del Eurocódigo 6 («Método
empírico para calcular muros de sótano con empuje de terreno»).
Si después de eso el muro sigue sin cumplir, si es por poco,
puedes aumentar la sección de cálculo mediante un
revestimiento que vaya a tener carácter permanente o tratar
de aumentar el peso sobre su coronación, de manera que se
reduzcan las tracciones; si no es así tendrás que ir a
soluciones de refuerzo menos sutiles como machones,
inclusión de armaduras... Quizás un gunitado con mallazo por
la cara interior de manera que se asegurara el trabajo en
conjunto mediante algún tipo de conector también pudiera
servir.
Saludos,
gestodedios, «De Mecánica».
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Respuesta
(De Quique) 03/02/08 - España
Estimado Jurado:
En el ámbito de aplicación del CTE (art. 2 parte I) se incluyen obras de ampliación, modificación, reforma o rehabilitación, sin embargo, yo interpreto que en estos casos sólo han de cumplir las condiciones impuestas en la actual norma los elementos estructurales sobre los que actuemos o de los modifique sus condiciones.
El anejo D del CTE-DB-SE
trata de la evaluación estructural de edificios existentes.
En ellos se establecen los criterios para la evaluación
«cuantitativa»
de la capacidad resistente. Cuando no es posible establecer
éstos, se fijan criterios para la evaluación
«cualitativa», que en resumen permiten mantener estructuras antiguas si han resistido sin mostrar patología, se han construido conforme a la práctica constructiva del momento, no van a incrementarse las cargas sobre ellos, etc...
Yo suelo emplear estos criterios para las rehabilitaciones de casas con muros de mampostería y forjados de madera.
Un saludo a tod@s.
Quique.
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ref. Est-01_21/01/08
SOBRE LA UTILIDAD DE LOS CORTES A INGLETE EN CARTELAS
De Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría - España
Estimados compañeros:
He realizado un razonamiento, pero quería consultaros
para saber vuestra opinión: en las cartelas de placas de anclaje en mi opinión desde el punto de vista estructural no es necesario realizar el corte a inglete, sino que la funcionalidad de esta operación es decorativo o en todo caso de seguridad para no tropezar al pasar operarios cerca de los pilares.
Un saludo y gracias de antemano:
Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría
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Respuesta
(De Técnico) 22/01/08 - España
Yo pienso que sí porque así el transito de sección es más uniforme, y por tanto la variación de tensiones, y ello puede mitigar la aparición de grietas.
Esto lo podríamos observar en un análisis por elementos
finitos, en el que los cambios «suaves» de sección en cualquier pieza metálica sometida a esfuerzos es importante.
Técnico.
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Respuesta
(De Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría) 23/01/08 - España
Estimado Técnico:
En cambios de secciones resistentes sí. Pero a mi entender
el objetivo de estos rigidizadores no es hacer la sección más ancha, sino simplemente rigidizarla para convertir un apoyo semirrígido en un empotramiento. Además, a veces el análisis por elementos finitos nos hace ver que en ocasiones hay partes que ni siquiera trabajan (cuando suponemos que son las más restrictivas), pues las tensiones son como los ríos: siguen el camino más fácil y el más corto.
De todas formas intentaré hacer el simulado para ver qué resultados se obtienen, y os digo con lo que obtenga.
Gracias de todas formas:
Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría.
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Respuesta
(De Daniel Narro Bañares) 23/01/08 - España
Amigo Juan José:
Yo creo que se hacen porque es más decorativo y queda mejor. Las
«esquinas» de las cartelas, si no se cortan a inglete, no trabajarán. Las líneas de fuerza siguen más menos la inclinación del corte del inglete.
Y si se hace el cálculo por elementos finitos tampoco trabajarán o trabajaran muy poco.
Daniel Narro Bañares.
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Respuesta
(De Francisco Javier Cuevas) 28/01/08 - España
Hola a todos:
Entiendo que por ingletes os referís al corte que se le hace a la cartela en el extremo más cercano al extremo de la placa. En ese caso estoy completamente de acuerdo con los comentarios que
habéis escrito.
Sin embargo, en determinadas ocasiones, se realizan cortes en la esquina de la cartela, donde la placa se junta con el perfil, me refiero a un pequeño
chaflán en la intersección de placa, perfil y cartela.
En el caso que planteo, aparte de cualquier otro motivo funcional, de cálculo de la propia cartela o de seguridad de durante la colocación que se me escape, entiendo que el chaflán se realiza para evitar que dos o más tiras de soldadura concurran en un mismo punto y evitar así, que aparezcan esfuerzos de tracción triaxiales y opuestos que
convertirían el punto que os digo en un punto débil de concentración de tensiones debidas al proceso de soldadura.
Espero que haya acertado con la solución de la consulta o que al menos os sea
útil el comentario.
Un saludo,
Fco. Javier
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ref. Est-01_20/01/08
MÁS SOBRE DISTANCIAS ENTRE JUNTAS DE DILATACIÓN
De Francisco López Hernández - España
Hola a todos:
Se está debatiendo demasiado sobre distancias máximas entre juntas de dilatación de estructuras en general.
Se hacen muchos estudios pero pienso que para hacer un estudio es esencial partir de premisas más o menos fiables.
¿Alguna norma tiene en cuenta qué ocurre durante la variación de temperatura con la temperatura de cimentación caso de losas, vigas flotantes, etc.?
Gracias,
Francisco López Hernández.
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Respuesta
(De Juan Carlos) 08/03/08 - España
La cimentaciones están protegidas de la dilatación térmica por la tierra que las cubre, las variaciones de temperatura en la
cimentación son muy pequeñas.
Las juntas en cimentación son en general colocadas como una solución a un problema de cambio de las condiciones del terreno de apoyo, que podría producir asientos diferenciales.
Juan Carlos.
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ref. Est-03_18/01/08
SOBRE LA POSICIÓN DE NEGATIVOS Y MALLA DE REPARTO EN FORJADOS
De Novel - España
¡Hola a todos los del foro!
Tengo una pregunta que me gustaría que alguien me respondiera, y creo que es la eterna pregunta que me hacen a mi en las obras (por lo menos en mi zona, Pontevedra).
Es la siguiente: ¿los negativos en forjados se disponen por debajo o en la parte superior de la armadura de reparto? Yo a todos les digo por arriba, porque gana brazo
mecánico, me fío más de que no pierdan su posición y para los operarios es mejor (existe
bibliografía: ediciones CAT Colegio Oficial de Arquitectos de Galicia), pero siempre me dicen que otro compañero
mío les OBLIGA por abajo. Otros dicen como yo, ¡un lio!. No se si yo estoy en un error. Me
gustaría que alguien me lo aclarase y si es una duda que es generalizada.
Un saludo a todos
Novel.
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Respuesta
(De Fernando) 19/01/08 - España
Hola a todos los amigos de esta Web:
Los
negativos deben ir debajo de la armadura de reparto, ¿por qué?
Dos motivos:
1- Si los colocas encima de la armadura de reparto, no vas a tener suficiente recubrimiento, lo mínimo son 3,5 cm.
2- La norma EFHE, en el capítulo VI, art 28, indica, que los negativos se colocarán preferentemente bajo la armadura de reparto.
Un saludo a todo el mundo.
Fernando.
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Respuesta
(De Antonio González Sánchez) 19/01/08 - España
Estimado Novel:
En mi opinión el disponer los negativos de los forjados por
encima o por debajo del mallazo de reparto en principio es indiferente siempre que tengas garantizados los recubrimientos por encima y el canto o brazo mecánico mínimo que hayas utilizado para calcular el momento que absorbe la sección, negativo en este caso.
Mecánicamente funcionan igual.
Lógicamente si los pones por encima tienes dos ventajas, que el brazo de calculo será algo superior y es más
fácil ponerlos y atarlos; y es más difícil que se caigan o muevan durante el hormigonado y que los operarios al pisarlos no los desplacen.
Desde el punto de vista de ejecución sería más correcto el disponerlos por debajo, también puedes atarlos al mallazo, ya que la armadura de mallazo o reparto se debe quedar dispuesta aproximadamente en la mitad de la capa de compresión para evitar la retracción, afogaramiento, etc; sino es
así, no es suficientemente efectiva en este cometido. Si ves los detalles de la Norma EFHE-02, los libros de Calavera, los detalles de CYPE, etc., el mallazo siempre esta por arriba, ya que la capa de compresión tiene sólo 4 ó 5 cm y no cabría todo con los recubrimientos exigidos y la función principal del mallazo de repartir tensiones en un elemento tan superficial como la capa de compresión, debiendo quedar sobre la mitad de esta capa.
Concluyendo, y siempre en mi opinión, teóricamente es indiferente el ponerlos por encima o por debajo, cada caso tienes sus ventajas e
inconvenientes como he dicho, pero dadas las soluciones que habitualmente hacemos es más
lógico y eficaz es disponer el mallazo por encima de los negativos, pues sino
deberíamos ir a capas de compresión de 8 a 10 cm, cosa que
habitualmente no hacemos.
Espero que te haya servido de ayuda.
Un saludo a todos los Arquitectos e Ingenieros de España y del Mundo desde Alicante.
Antonio González Sánchez.
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Respuesta
(De Charli) 19/01/08 - España
Hola Novel:
Estoy completamente de acuerdo contigo. Para absorber los
momentos negativos los negativos deben ir arriba del mallazo con el correspondiente recubrimiento por encima de del hormigón. Ganamos canto útil de la sección de hormigón. De todas maneras a mi también me pasa que en este mundo de la construcción, te dicen habitualmente que en otra obra otro
técnico les ha mandado lo contrario que tú les dices.
Un saludo,
Charli.
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Respuesta
(De Coya) 21/01/08 - España
Hola, Novel; hola; Ramón; hola a todos:
Lo cierto es que el tema tiene su miga. Empezando, por
ejemplo, por la normativa vigente actual, tenemos el
artículo 28 de EFHE-02, que dice:
«La armadura de negativos se
colocará preferentemente bajo la armadura de reparto. Podrá
colocarse por encima de ella, siempre que ambas cumplan las
condiciones requeridas para los recubrimientos y esté
debidamente asegurado el anclaje de la armadura de negativos
sin contar con la armadura de reparto.
[...] El recubrimiento de cualquier armadura respecto a
las piezas de entrevigado debe fijarse en la hipótesis de
que su interior corresponde a la clase de exposición I».
Para empezar, la propia instrucción es incoherente consigo
misma cuando en las figuras de los artículos 10 y 14 la
armadura de negativos está dibujada por encima del mallazo.
Pero hay más especialistas que escriberon sobre el tema.
Jordi Amat i Tarruella, en una carta abierta muy crítica con
EFHE que circulaba por internet (siento no ser capaz de
recuperar el enlace), dice:
«En el artículo 28.º se permite
colocar los negativos encima de la armadura de reparto. La
función de la malla de reparto es, en los forjados, similar
a los estribos cerrados para las armaduras superiores de las
vigas: impiden la rotura del recubrimiento cuando existen
altos momentos negativos. Se conoce patología por no
disponer las armaduras de negativos debajo de la malla de
reparto».
Con ello, acepta la recomendación de la instrucción pero no
su laxitud.
Otro ilustre literato de las estructuras, José Luis de
Miguel, se plantea también el problema de la siguiente
manera:
«Existe alguna controversia al
respecto de cómo disponer las armaduras negativas. Para que
éstas no se hundan es preferible disponerlas por encima de
la malla. Para que los recubrimientos sean razonables para
todas las armaduras es preferible hacerlo por debajo,
disponiendo la malla en último lugar, izando los extremos de
las armaduras negativas del forjado para atarlos a la malla.
Disponer las armaduras negativas bajo la malla permite
además rentabilizar mejor el canto de las vigas planas,
disponiéndolas por encima de las armaduras longitudinales de
vigas, compartiendo el mismo
plano que los estribos de estas piezas. En otro caso,
existiría en dicho punto cuatro planos de armaduras, las
fundamentales, las de vigas al interior, lo que con cantos
pequeños puede significar una reducción excesiva del brazo
de palanca».
Calavera, en Cálculo, construcción, patología y
rehabilitación de forjados de edificación (5ª edición,
capítulo 30.6) resalta que si se colocan los negativos por
encima de la malla de reparto no se pueden cumplir los
recubrimientos. En efecto, suponiendo un recubrimiento de 20
mm sobre los negativos de 16 mm y una malla de 2x5 mm
tenemos ya 46 mm, que no caben en una losa superior de 4 cm
y apenas dejan 4 mm en una losa superior de 5 cm.
Finalmente, no he encontrado nada al respecto en el borrador
de EHE-07.
En definitiva, a la vista de los textos citados, creo que
podemos extraer la conclusión de que la armadura de
negativos debe ir debajo de la malla de reparto. Los
inconvenientes son su hundimiento, que se soluciona atandola
a la malla, y el menor brazo mecánico, que se soluciona con
un cálculo que lo considere. Por lo demás, los argumentos de
protección del recubrimiento -que no se rompa con las
tensiones- y de geometría del recubrimiento -que quepan
todas las barras- me acaban de convencer.
Un saludo
Coya.
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Agradecimientos
(De Novel) 26/01/08 - España
Muchas gracias a todos, han sido de mucha ayuda vuestras contestaciones.
Y gracias al inventor de esta pagina, ya que, lo que no se aprende en los libros, se aporta con vuestra experiencia.
Un saludo y gracias.
Novel.
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ref. Est-02_18/01/08
SOBRE EL CÁLCULO DE RADIOS DE GIRO
De David Melar - España
Hola a todos:
Estoy calculando la estructura de una vivienda, y quiero poner como soportes 2 UPN en cajón cerrado, pero para comprobar el dimensionado necesito saber cuál es el radio de giro, y no sé cómo calcularlo ni lo he encontrado por ninguna parte. Agradecería si me pudieran facilitar los datos del radio de giro de 2 perfiles UPN en cajón cerrado, desde 2 UPN 120 hasta 2 UPN 220.
Muchas gracias.
David Melar.
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Respuesta
(De Daniel Narro Bañares) 19/01/08 - España
Lo tienes en cualquier prontuario de la antigua Ensidesa.
Los radios de giro minimos son
2 UPN 120 - 4,21 cm, 2 UPN 140 - 4,59 cm, 2 UPN 160 - 5,03 cm, 2 UPN 180 - 5,47
cm, 2 UPN 200 - 5,89 cm, 2 UPN 220 - 6,29 cm.
Daniel Narro Bañares.
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Respuesta
(De Antonio González Sánchez) 19/01/08 - España
Estimado David:
El cálculo de radios de giro, es un problema elemental de
geometría de masas. Por definición el radio de giro de una
figura plana es la raíz cuadrada del cociente entre el momento de inercia respecto al eje elegido y el área de la sección, y en consecuencia tiene unidades de longitud.
El radio de giro es a los momentos de segundo orden (momentos de inercia); lo que es el centro de gravedad a los momentos de primer orden, es decir sería la distancia a que habría que poner la masa (área) concentrada en un sólo punto para que tuviera el mismo momento de inercia respecto al eje elegido, que el momento de inercia que tiene la figura real.
Para el caso de dos perfiles en cajón UPN, supongo que lo necesitarás entre otras cosas para hallar la esbeltez mecánica, tienes dos radios de giro en ejes principales de inercia, uno respecto al eje fuerte iy, y otro respecto al eje
débil iz.
Para obtenerlos has de hacer lo antes dicho, raíz cuadrada del cociente entre la inercia respecto al eje fuerte (y) y el área y lo mismo respecto al eje
débil (z); aquí utilizo la nomenclatura del CTE, donde el eje fuerte es (y) y el debil (z). En las anteriores normativas españolas eran el eje fuerte (x) y el debil (y).
Si tienes el «Prontuaro de Ensidesa», Tomo I, página 215, tabla 1.5.20, tienes tabulados las
características mecánicas, y entre ellas los radios de giro de soportes formados por 2 UPN, con distintas separaciones. En concreto para 2 UPN 120 en cajón con
separación cero; son (iy=4,62 cm y iz=4,21cm). El radio de giro respecto al eje fuerte de la pieza compuesta es el mismo que el de la sección simple, un UPN en este caso, pues multiplicas por dos y divides por dos dentro de la
raíz.
Para 2 UPN 140 (iy=5,45 cm y iz=4,59 cm), para 2 UPN 160 (iy=6,21 cm y iz=5,03 cm),para 2 UPN 180 (iy=6,95 cm y iz=5,47 cm), para 2 UPN 200 (iy=7,70 cm y iz=5,89 cm) y para 2 UPN 220 (iy=8,48 cm y iz=6,29 cm).
Espero que te haya servido de ayuda.
Un saludo a todos los Arquitectos e Ingenieros de España y del Mundo desde Alicante.
Antonio González Sánchez.
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Respuesta
(De Coya) 21/01/08 - España
Hola, David; hola, Ramón; hola a todos:
El radio de giro puedes hallarlo a partir de la inercia y
del área del conjunto de los perfiles. Es fácil encontrar la
definición en cualquier libro de física, pero también está
en la red.
http://es.wikipedia.org/wiki/Radio_de_giro
La inercia y el área se calculan fácilmente a partir de los
datos de los perfiles de base, aplicando el teorema de
Steiner en el caso de la inercia y simplemente sumando en el
caso del área.
Saludos,
Coya.
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ref. Est-01_18/01/08
SOBRE CÓMO EVITAR JUNTAS DE DILATACIÓN EN UNA ESTRUCTURA METÁLICA
De Carlos Alonso - España
Normativa: CTE
Hola, buenos días a todos:
Mi duda es referente a las juntas de dilatación en estructura metálica que indica el CTE cada 40 m para no tener en cuenta los efectos térmicos.
Se trata de una nave industrial de más de 40 m de longitud. No sé si el hecho de no realizar el solape de las correas (en el caso de conformados) cada 40 m elimina la necesidad de disponer de juntas, debido a la ausencia de elementos
continuos de más de 40 m.
Así cada 40 m no se realizaría el solape y se dispondrían las correas atornilladas en el ala superior del dintel enfrentadas (dejando una cierta distancia entre ellas) o bien que finalicen en el ala superior del dintel atornilladas pero no enfrentadas sino en paralelo (que se rebasen la una a la otra).
No tengo claro que esta disposición permita la eliminación de juntas en dirección ortogonal al plano del pórtico al eliminar, de esta manera, el único elemento
continuo de más de 40 m que tengo en esa dirección.
¿Que os parece? No acabo de ver que haya diferencia con el caso habitual, para mí se sigue produciendo la transmisión de axiles en dirección longitudinal.
Si conocéis alguna referencia bibliográfica que trate este tema ofreciendo soluciones estructurales a dicho problema me vendría genial, pero todavía no he encontrado nada.
Muchas gracias por vuestro tiempo. Saludos,
Carlos Alonso.
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Respuesta
(De Daniel Narro Bañares) 19/01/08 - España
No hagas ni caso. En naves industriales se pueden tener
fácilmente 90 o 100 m sin junta de dilatación y sin ningún problema.
Algún programa (TRICALC) te permite calcular las solicitaciones y tensiones que producen los
aumentos o disminuciones de temperatura.
J. Calavera dedica un capítulo a este tema en su libro sobre hormigón armado.
Daniel Narro Bañares.
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Respuesta
(De Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría) 20/01/08 - España
Estimado Carlos Alonso:
Una solución, a mi entender aceptable, es que estimes una
dilatación determinada (por ejemplo, 40 mm) y que en las
correas y vigas de atado a mitad de nave (cada 40 o 50 m)
dispongas en las uniones atornilladas agujeros ovalados que
permitan ese movimiento. Así en cierto modo podrías
justificar la contemplación de la normativa, pues en la
forma que tú has propuesto esa unión sería articulada y no
rígida, y hay que ver cómo están calculadas las correas
(parece ser que continuas).
Un saludo:
Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría.
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Agradecimientos
(De Carlos Alonso) 24/01/08 - España
Muchas gracias Juan José, no se me había ocurrido esa
posibilidad, muy buena idea ;-).
Un saludo:
Carlos Alonso.
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ref. Est-01_17/01/08
SOBRE LA CARGA QUE PUEDE SOPORTAR UNA CUBIERTA DE TABIQUES PALOMEROS
De Roberto - España
Hola:
Por favor, alguien podría decirme cuanto puedo sobrecargar una cubierta compuesta de tabiques palomeros. Los tabiques son de
ladrillo hueco sencillo, separados 75 cm.
Gracias,
Roberto.
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¡Sin
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ref. Est-03_16/01/08
SOBRE EL EMPLEO DE PANELES DE HORMIGÓN EN CERRAMIENTOS DE NAVES
De Jesús - España
Hola a todos:
Cuando se emplean paneles prefabricados de hormigón como cerramiento de naves industriales en posición horizontal,
considerando que el primer panel descansa sobre una viga zócalo a nivel de cimentación y que sobre
éste se disponen varias alturas formadas por el mismo panel, ¿cuál es el modo correcto de interpretar el funcionamiento de todo el conjunto? ¿Se considera que el panel inferior recibe toda la carga que tiene por encima? ¿Pueden considerarse colgados de los pilares y que sólo soportan su peso?
Muchas gracias y un saludo
Jesús
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Respuesta
(De Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría) 17/01/08 - España
Estimado Jesús:
Existen paneles de hormigón que van anclados y luego machihembrados abajo y arriba para hacer la junta estanca. Pero los que usualmente se colocan en naves descansan
todos sobre el inferior. Lo general es colocar paneles de
120 mm de espesor, pero si la altura es muy grande igual y
hay que disponer de 150 mm. Consúltalo con algún fabricante
(serio) de cerramientos de placas de hormigón.
Un saludo:
Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría.
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Respuesta
(De Charli) 19/01/08 - España
Hola Jesus:
Entiendo que depende el caso. Hay paneles que se cuelgan de
los pilares mediante angulares y no llegan a nivel de
cimentación. El último de esos paneles si que aguanta el
peso propio del resto y suele ser macizo de Hormigón.
Después está el caso de que lo paneles lleguen hasta la viga riostra de cimentación. Toda la carga va a la viga riostra repartida por el último panel que a veces lo ponen macizo de hormigón y otras veces con aislamiento intermedio. El problema es que muchas veces la viga riostra no está a nivel, colocan unos calces para colocar el panel primero que recibe toda la carga de los superiores y este se fisura por que no aguanta la tensión en el punto del calce.
Espero haberte ayudado.
Un saludo,
Charli.
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ref. Est-02_16/01/08
BIBLIOGRAFÍA SOBRE RENDIMIENTOS
De Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría - España
Estimados compañeros del foro:
Os escribo con la intención de saber si
podéis darme bibliografía de rendimientos de fabricación y
construcción de obra residencial o industrial preferentemente
(por ejemplo, cuántos metros cúbicos se excavan en un día para
unas condiciones determinadas).
Un saludo:
Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría.
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(De Javier Rubio) 18/01/08 - España
Hola Juan José:
Recuerdo
de mis tiempos de estudiante una revista llamada
«EMEDOS» en la que había un extenso listado de rendimientos, pero desconozco si se sigue editando.
En cualquier base de precios puedes consultar los rendimientos tanto de mano de obra como de maquinaria.
Un saludo,
Javier.
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Respuesta
(De Coya) 18/02/08 - España
Hola, Juan José; hola, Ramón; hola a todos:
El generador de precios de CYPE Ingenieros muestra, en la
descomposición de las diferentes unidades de obra, los
rendimientos de los materiales y de la mano de obra. El
programa, gratuito, está disponible en cualquier
distribución del paquete de CYPE o en la Web.
Un saludo,
Coya.
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ref. Est-01_16/01/08
DIFERENCIAS ENTRE ACI Y EHE
De Marcelo Farfan - Bolivia
Hola. Saludos a todos que hacen posible este tipo de
interacción con el usuario, y responden a nuestras necesidades.
Quisiera saber cuales son las diferencias
estadísticas entre las normas ACI y EHE (norma española), y cuál de estas normas es la más conveniente para su uso y por qué?
Muchas gracias...
Atte.: Marcelo Farfan de Tarija
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Respuesta
(De Juan de Quesada) 04/02/08 - España
Tu consulta no está planteada con propiedad. Entre el American Concrete Institute y la Instrucción Española para el
hormigón estructural no pueden existir diferencias estadísticas; probablemente te refieras a los cuantiles o percentiles probabilísticos establecidos para la resistencia característica de un hormigón (concreto). De cualquier modo, te recomiendo recurrir siempre a normativa americana, porque están mucho más desarrolladas y nos llevan unos 20 años de ventaja.
Particularmente si has de aplicar normas o especificaciones olvídate de las españolas, ya que son copias resumidas, y a veces mal interpretadas, de las ASTM
, siendo éstas las mejores del planeta, al menos hasta este
momento. Por otra parte, los americanos nos llevan años luz
de ventaja en aplicar normativa sísmica.
Un saludo,
Juan de Quesada.
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ref. Est-01_14/01/08
SOBRE EL REFUERZO DE UNAS VIGAS METÁLICAS
De Alex - España
Hola a todos:
¿Cómo podría reforzar unas jácenas IPE-200, ya colocadas, para soportar un forjado de 30 cm de hormigón armado, con una luz de jacenas de 6,33 m? El cálculo me da
un IPE-360, entonces, ¿hay alguna forma de reforzar con rectangulares rígidos, 1UPN soldado a la parte inferior de la jácena, etc., o
tendría que quitarlas?
Gracias.
Alex.
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Respuesta
(De Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría) 15/01/08 - España
Estimado Alex:
Yo realizaría el refuerzo con una pletina de 120 de ancho. Te quedan 10 mm a cada lado de la jácena actual para poder soldar en buena posición y no tener que hacerlo en vertical. Calcula qué pletina es necesaria, así como la distribución de los cordones (yo considero que con cordones a tresbolillo 100/200 o 100/250 es suficiente).
Creo que esta solución es más limpia que cualquier otra.
Un saludo:
Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría.
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Respuesta
(De Daniel Narro Bañares) 16/01/08 - España
Si tienes una viga de
IPN 200 y tienes que reforzar hasta IPE 360 lo tienes un poco
chungo. Con pletina en la cara inferior no vas a conseguir mucho. Piensa en colocar por debajo una
HEB 140 o más.
Todo esto lo has de comprobar con los correspondientes cálculos.
Un saludo:
Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría.
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ref. Est-01_12/01/08
SOBRE LAS ACCIONES DEL CTE
De Charli - España
Normativa: CTE
Hola compañeros:
Me gustaría que me dierais vuestra opinión acerca de las acciones de la
edificación que marca el CTE. ¿Por qué la carga de nieve desciende hasta un 40% en algunas ciudades por ejemplo, Burgos?
Otras las sube. Conozco un caso que la nevada que cayó en Burgos año 2.005 se desplomaron todas las marquesinas del Hipercor en la zona de aparcamientos. La AE-88 marcaba 100 kg/m2 de nieve y ahora marca 60 para esa ciudad.
Después la acción del viento en general ha incrementado. No se porque cambian tanto las cosas y en que c... piensan cuando redactan las normas.
Un saludo.
Charli.
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Respuesta
(De J. Manzano) 14/01/08 - España
El CTE es una referencia de mínimos y el criterio del calculista puede rebasarlos en cada
circunstancia. La cifra indicada se refiere a las ciudades (capitales) en que los microclimas suelen suavizar las temperaturas. En el caso de Burgos basta salir unos
kilómetros hacia el norte (Palencia y Santander), para que haya que considerar incrementos notables de aciones (nieve y viento ). Vease el anexo E de la norma.
Saludos
J. Manzano.
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ref. Est-02_10/01/08
PARA REFUTAR A UN CALCULISTA
De Joel Tinajero - México
Hola a todos:
Una pregunta sencilla que puede parecer
quizás tonta, pero es para comprobarle a un calculista que está equivocado.
En una estructura de un claro de aproximadamente 33 m, con una altura de 10,40
m, con celosías en zigzag de ángulo de 2 y 2½, todo esto soportado en dos vigas IPR de 16".
El punto es que yo le digo al calculista que lo ideal es que la estructura esté sobre la viga y el dice que trabaja mejor si la soldamos por un costado del
patín.
Ustedes que son expertos cual es su opinión al respecto.
Gracias,
Joel Tinajero.
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Respuesta
(De Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría) 11/01/08 - España
Estimado Joel:
Si remites un croquis podríamos entender mejor (tu jerga difiere un poco de la nuestra).
De todas formas, supongo que las vigas IPR son pilares en doble T, y la celosía apoya sobre ellos.
A mi entender existen dos criterios válidos: desde tu punto de vista la celosía descansaría sobre los perfiles. De la otra forma la viga encajaría entre los dos pilares (y por tanto cualquier equivocación en las dimensiones de fabricación induciría a reparaciones en obra). Además al estar soldada al patín hay una excentricidad que induce momentos flectores (reacción por distancia del centro de gravedad al patín).
Por otra parte el calculista lleva razón pues las cabezas de los pilares quedan mejor atadas.
Por favor, cuéntanos cómo acaba la «novela».
Espero haber resuelto tus dudas.
Un saludo:
Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría.
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ref. Est-01_10/01/08
SOBRE EL ARRIOSTRAMIENTO DE UNA NAVE
De Manuel - España
Normativa: CTE
Hola a todos:
Tengo una nave que he de arriostrar longitudinalmente, para ello he dispuesto tirantes (cruces de San Andrés) en cubierta en el segundo y penúltimo vano, también en dos vanos centrales (la nave tiene 140 m de largo).
Necesito disponer también arriostramiento en las fachadas laterales de la nave, pero no tengo ningún vano en el que pueda colocar tirantes (por huecos y criterios estéticos).
Mi pregunta es que os parece el utilizar pórticos de frenado en los mismos vanos en los que he arriostrado en cubierta, ¿sustituye este tipo de arriostramiento al de tensores en fachadas laterales? ¿Os parece una buena solución? ¿Es actual y recurrida?
La nave posee cubierta a dos aguas con pilar intermedio, los pórticos de frenado irían colocados de forma perpendicular a los pórticos de la nave, entre dos de estos pilares intermedios.
No he colocado vigas que arriostren atando las cabezas de los pilares ni en cumbrera. Sólo tengo las correas.
Muchas gracias por vuestras opiniones
Manuel.
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Respuesta
(De Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría) 11/01/08 - España
Estimado Manuel:
Para el frenado de puentes grúa se suelen disponer perfiles
de mayor sección que tirantes (por ejemplo angulares, doble
T, etc).
Cuando hay problemas de espacio (obvio que una puerta es mucho más importante que la estabilidad estructural) se recurre a variar sensiblemente la cuadrícula del arriostramiento, de manera que salve el hueco libre a dejar. Si no también es válida realizar pórticos de frenado en el sentido perpendicular.
¡Ojo que has de disponer junta de dilatación!
Un saludo:
Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría.
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Agradecimientos y aclaraciones
(De Manuel) 15/01/08 - España
En primer lugar muchas gracias por la respuesta Juan José.
La nave no dispone de puente grúa, he arriostrado la nave en cubierta mediante cruces de San Andrés, pero en los laterales no tengo casi espacio. Había pensado en utilizar pórticos de frenado en los mismos vanos en los que he colocado las cruces en cubierta, ya que aún utilizando arriostramientos en K algunos huecos no cabrían (son portalones de gran altura, muelles de carga...)
No entiendo muy bien a que te refieres con lo de la junta, no sé si está relacionado con lo de los pórticos de frenado. Yo había pensado en la posibilidad de colocar juntas cada 40 m para no tener en cuenta los efectos térmicos en sentido longitudinal (como indica el CTE), otra opción es utilizar alguna solución constructiva que permita la libre dilatación de correas, ya que son el único elemento
continuo de más de 40 m, pero esto último todavía no sé como hacerlo.
En cuanto a los arriostramientos en cubierta y laterales, ¿mejor en el primer y último vano? ¿O
en vanos centrales por los efectos térmicos?
Muchísimas gracias de nuevo y un saludo.
Manuel.
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ref. Est-02_09/01/08
SOBRE EL APOYO DE UNA CUBIERTA INCLINADA EN MUROS DE FÁBRICA
De Caldas - España
Hola a tod@s:
Tengo ciertas dudas sobre como solucionar
apoyos de forjados inclinados en muros de carga de fábrica de
ladrillo perforado. Quiero apoyar un forjado unidireccional
inclinado con una pendiente del 30% en muros de fábrica de
ladrillo perforado de 1 pie, el vano del forjado es de 5 m. y
servirá para formar la cubierta de una edificicación a un sólo
agua a base de tejas colocadas sobre el forjado inclinado. El
forjado apoya en un extremo en muro delantero de 2,80 m. de
altura y el otro extremo en muro trasero de 4,30 m. de altura
que forma la cumbrera del tejado; ambos muros y los laterales
son de fábrica. de ladrillo perforado de 1 pié. Todos los muros
van coronado con sus respectivos zunchos de hormigón armado
donde se introducen las cabezas de viguetas al menos 2/3 del
espesor de los muros. Mi gran duda es si el muro delantero de
2,80 m. de altura aguanta el empuje horizontal que impone el
forjado inclinado.
Espero vuestras observaciones y experiencia.
Muchas gracias.
Caldas.
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Respuesta
(De Coya) 10/01/08 - España
Hola, Caldas; hola, Ramón; hola a todos:
No he echado números del empuje del forjado sobre el muro ni
de la estabilidad de éste, pero creo que tus temores son
fundados, esos muros podrían volcar y será preciso
arriostrarlos o armarlos.
La cuestión está en saber la distancia entre los muros
perpendiculares al alero -al menos habrá dos-, en los
testeros- que funcionen como arriostramiento. El forjado,
con su losa superior de hormigón, funcionará como diafragma
más o menos rígido. La cuestión sería saber si con esas
dimensiones la rigidez es suficiente para poder afirmar que
todos los muros se moverán conjuntamente por el efecto
diafragma del forjado. Nunca fui capaz de cuantificarlo
porque no tengo un modelo de cálculo contrastado. Se
trataría de modelar el conjunto de viguetas y losa superior
de modo que se considerase la deformabilidad en su plano.
Generalmente los modelos de cálculo de forjado o de losas
consideran cargas perpendiculares a su plano.
El cálculo que propongo podría permitir apurar la solución.
Es sólo una comprobación de que no fuesen necesarios
refuerzos. Sin calcularlo puede que sean necesarios o
incluso puede que no, simplemente no se sabe.
Saludos
Coya
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ref. Est-01_09/01/08
SOBRE LA NORMATIVA EN MONTENEGRO
De Técnico - España
Hola a todos:
¿Alguien me podría informar sobre la norma
sísmica de Montenegro? ¿Y la de viento? ¿Son aplicables los
Eurocódigos?
Gracias.
María.
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ref. Est-01_08/01/08
SOBRE EL CAMBIO DE VIGUETAS EN UNA RAMPA
De María - España
Hola a todos:
Tengo una rampa de acceso a sótano en un edificio de viviendas y la rampa se ha calculado con
viguetas pretensadas. Ahora en obra quieren cambiarlas a viguetas in situ pero no sé que tablas tengo que consultar para ver la equivalencia del armado.
Muchas gracias
María.
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Respuesta
(De Coya) 10/01/08 - España
Hola, María; hola, Ramón; hola a todos:
En principio, lo fundamental es que las nuevas viguetas
cumplan los flectores y cortantes de proyecto.
Por otra parte, dependiendo del tipo de vigueta puede que
cambien las condiciones de apoyo, ya que algunas viguetas
pretensadas se calculan con un bajo coeficiente de
empotramiento, mientras que las viguetas in situ tienen el
mejor empotramiento posible. Esto será importante o no
dependiendo de la dirección de las viguetas. Obviamente, si
se trata de paños sin continuidad es irrelevante.
En el caso de cambiar de viguetas pretensadas a viguetas
armadas veo un problema adicional. Es difícil -ni siquiera
sé si posible- encontrar equivalencias para las condiciones
de deformación. Las viguetas pretensadas tienen un
comportamiento muy bueno a flecha.
Saludos
Coya.
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ref. Est-01_05/01/08
SOBRE LA APLICACIÓN DE LAS CARGAS PUNTUALES EN EL CASO DE
APARCAMIENTOS SEGÚN CTE
De José Luis Parga García - España
Normativa: CTE
Hola a todos:
Mi presunta es sobre la sobrecargas según CTE en las zonas de uso aparcamiento, en las que hay que aplicar conjuntamente una carga uniforme y otra puntual (ésta última se puede sustituir por otra superficial, varía el valor dependiendo del elemento que se está calculando).
Con respecto a la aplicación de las cargas superficiales no hay duda, aunque haya que hacer varias comprobaciones dependiendo de si son vigas pilares o forjados, pero la gran duda es si calculamos con una superficial + 2 puntuales de 10 KN separadas 1,80. ¿Cuál sería la colocación en la planta de esas cargas? ¿Cuantas cargas de este tipo colocaríamos en toda la planta de garajes?
Porque en distintas comprobaciones nos vemos beneficiados de la
consideración de cargas puntuales, pero ¿cómo las disponemos?
Mis dudas también están en los casos de aplicar la sobrecarga
«accidental» por paso de vehículos de bomberos de 20 KN/m2 en una zona de 3x8 m y en una franja de 5 m, aplicando un coeficiente de mayoración de 1 por ser acción
accidental. ¿Suponemos que por donde pasará el vehículo hay una alternancia de esas cargas para que se cargue y descarguen las zonas de circulación?
Un saludo.
José Luis Parga García.
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ref. Est-01_03/01/08
SOBRE INVESTIGACIONES REFERENTES AL RECICLAJE DEL CONCRETO
De Néstor - Colombia
Hola a todos:
Solicito por favor, información acerca de investigaciones referentes al reciclaje del concreto.
Néstor.
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Respuesta
(De «De Mecánica») 03/01/08 - España
Estimado Néstor:
Sobre árido reciclado para la fabricación del hormigón, que
supongo entra dentro de la parcela de tu investigación,
existe una publicación española interesante: la «Monografía
M-11, ACHE. Utilización de árido reciclado para la
fabricación de hormigón estructural» (www.e-ache.com).
Te servirá para conocer el estado del arte del árido
reciclado en España -nuestra próxima Instrucción sobre
Hormigón Estructural incluirá por primera vez este tema
entre sus contenidos-, así como para encontrar más
bibliografía sobre el tema.
Recibe un cordial saludo:
gestodedios, «De Mecánica»
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Respuesta
(De Coya) 10/01/08 - España
Hola, Néstor; hola, Ramón; hola a todos:
En 2004 Marta Sánchez de Juan redactó, bajo la dirección de
María Pilar Alaejos Gutiérrez, una tesis doctoral titulada
Estudio sobre la utilización de árido reciclado para la
fabricación de hormigón estructural.
Está disponible en el archivo digital de la UPM:
http://oa.upm.es/381/
Un saludo
Coya.
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ref. Est-02_02/01/08
SOBRE EL CÁLCULO CON ACCIONES TÉRMICAS
De Ingeniero - España
Hola a todos:
Si en una estructura metálica se realiza
un cálculo térmico o de dilataciones y éste hace que las
reacciones en la cimentación varíen con respecto a otros casos,
¿se deben considerar estas reacciones en las cargas que se
obtengan para dimensionar placas, cimentaciones, etc.? (Todo
ello sin poner juntas de dilatación, claro).
Si se pusieran juntas de dilatación ¿en
qué proporción las absorben?
¿Se deben combinar con viento y sismo, o
sólo un caso estático + térmico? Gracias.
Espero vuestra opinión.
Un saludo y gracias
Ingeniero.
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Respuesta
(De Coya) 10/01/08 - España
Hola, ingeniero; hola, Ramón; hola a todos:
Entiendo que sí se deberían considerar esas cargas en todos
los elementos, pero me gustaría ver ese cálculo para poder
tener un criterio más fundado. Además, hace tiempo que
quiero ver un cálculo con acciones térmicas, para tener una
idea de qué esfuerzos salen.
Si se ponen juntas de dilatación a la distancia establecida
por el CTE no es preciso, según el propio CTE, calcular con
esfuerzos térmicos. Es más, estas distancias pueden en
muchos casos ser mayores, según explica Calavera basándose
en el mítico «Expansion Joints in
Buildings» de 1974.
Las combinaciones con viento y con sismo deberán hacerse
según el punto 4.2.2 del DB-SE, considerando que la
situación de viento es persistente o transitoria y la
situación de sismo es extraordinaria.
Un saludo
Coya.
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ref. Est-01_02/01/08
SOBRE JUNTAS DE DILATACIÓN EN ESTRUCTURA METÁLICA
De María M. - España
Normativa: CTE
Hola a todos:
Tengo que calcular una estructura metálica en un edificio existente para la colocación de un muro cortina. El edificio esta adosado a otro en uno de sus lados, por lo que la estructura para la nueva fachada tiene forma de U. Cada uno de estos lados tiene aproximadamente unos 26 m de luz.
La nueva estructura consiste en vigas en
ménsula empotradas en la estructura metálica existente. sobre estas vigas en
ménsula se realizará una viga continua paralela a la fachada donde apoyar el muro cortina.
Mi pregunta es, ¿puedo realizar la estructura sin juntas de dilatación? En principio no son grandes luces, 26+26+26, pero al ser una estructura exterior también tengo la impresión que la dilatación que se pueda producir en ella pueda tener consecuencias en el muro cortina o incluso en la fachada de fabrica existente. También había pensado independizar cada uno de los lados.
Espero vuestra opinión.
Un saludo y gracias
María M.
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Respuesta
(De Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría) 03/01/08 - España
Estimada María (y resto de compañeros del foro):
En primer lugar desearos un feliz año nuevo 2008, y que lo mejor del pasado sea lo peor de éste.
Respecto a tu consulta, yo se la realizaría a algún fabricante de muros cortina, u ojearía algún texto relacionado con la materia. Al ser estructuras metálicas de 26 metros independientes, en mi opinión no hay problemas de dilataciones para las vigas (la anterior NBE-AE 88 creo que permitía realizar cálculos sin combinaciones en las que se consideraran las acciones térmicas hasta distancias de 40 metros sin necesidad de disponer juntas de dilatación).
Espero que te sirva de ayuda.
Un saludo:
Juan José Jiménez de Cisneros y Fonfría.
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ref. Est-01_01/01/08
SOBRE LA CONTINUIDAD DE LOS REFUERZOS EN UN HUECO REALIZADO EN UN
FORJADO
De Alberto - España
Normativa: EHE
Hola a todos:
En un forjado existente, se quiere hacer un hueco en el forjado para un patio, dicho hueco
coge un paño entero, en mitad de la estructura, por lo que se rompe la continuidad de las
viguetas y los refuerzos de negativo. ¿Qué refuerzos hay que
ponerles a las viguetas?
Gracias,
Alberto.
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Respuesta
(De Manuel) 02/01/08 - España
Ahora las viguetas funcionan como apoyadas en ese borde,
aunque hay que disponer una armadura capaz de soportar un
cuarto del momento positivo del tramo, con lo cual aumenta
el momento positivo. Debes de reforzar las viguetas para que
soporten ese momento positivo mayor, calcúlalo dependiendo
si es un tramo aislado (ql2/8) o último vano de
una viga continua (ql2/12).
Manuel.
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Respuesta
(De Coya) 10/01/08 - España
Hola, Alberto; hola, Ramón; hola a todos:
Al eliminar la continuidad se incrementarán los esfuerzo
positivos en las viguetas del paño adyacente al hueco y, lo
más preocupante, las deformaciones.
Veo difícil conseguir recuperar el comportamiento a
negativos. Tal vez aumentando la escuadría de la viga se
consiga, aunque será difícil de cuantificar.
Lo más habitual será reforzar a positivos, para lo cual se
me ocurre que, suponiendo que se trata de un edificio
existente, lo más sencillo sea utilizar fibras de carbono,
aunque no acabo de ver claro si son adecuadas para controlar
flechas o sólo para aumentar la resistencia.
www.acies-ed.com/pdf/FibraCarbono.pdf
No son baratas y hay que protegerlas contra el fuego, por
las resinas con las que se fijan.
También se puede hacer con refuerzos de acero, más
artesanales, lo mejor es ojear un libro de patología y
refuerzo.
Pero antes de nada lo suyo será comprobar el forjado
existente, ya que en muchas ocasiones resulta
sobredimensionado simplemente por las igualaciones de
viguetas por simplicidad de obra.
Un saludo
Coya.
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