CONSULTAS-6: Sobre la adherencia entre capas de hormigón mediante productos químicos específicos. (De Victor Irruñia, 16/ 04/04) - España Hola, saludos. Por casualidad he encontrado esta página, que me ha parecido magnífica, pero a la vez descorazonadora por ser tan buena y tan desconocida para nosotros los técnicos. Desconozco si todavía está en vigor, pero para el caso afirmativo, me permito realizar una pregunta que me afecta y no he podido aclarar en ninguna consulta entre compañeros.
Dado un forjado reticular, el cual por una serie de errores se ha armado indebidamente, se plantea la posibilidad de realizar una nueva capa de compresión de hormigón armado, con un espesor de 5 cm., que deberá ser solidaria en su trabajo con el resto del forjado. Para esta solución se buscan productos químicos que aseguren la adherencia entre las dos capas, y para nuestra sorpresa vemos que todas las casas con productos de calidad, ensayados en laboratorios oficiales, te ofrecen resultados tales como:
Pero en ningún producto aparece la adherencia al despegue por resbalamiento, rasante, tangencial, o como sea el término más apropiado. Yo me pregunto, ¿como se puede vender un producto, expresamente para soldar capas, sin que sepamos cual es su resistencia al deslizamiento?, ¿O existe alguna fórmula que relacione esos resultados de tracción pura, compresión o de flexión con el efecto rasante? Tengamos en cuenta que es práctica bastante habitual el reforzar forjados antiguos con losas armadas en su cara superior, y tengo la sospecha que se actúa de una forma bastante intuitiva sin saber cual es su trabajo real. Si todavía estáis en el "candelero", os agradecería una respuesta.
Víctor Iñúrria (arquitecto).
Respuesta (De Eufe, 17/ 04/04) - España.
Hola, Víctor hola Ramón y hola a todos.
El talón de Aquiles de un reticular convencional a la luz de la norma EHE debiera estar en punzonamiento y/o cortante, antes de inquietar a flexión. Una deficiencia real de armado -si el cálculo se ha efectuado por ordenador- es posible que devenga de una infravaloración de acciones. No obstante esto son conjeturas que simplemente apuntamos para el caso. Yendo al núcleo de tu consulta diremos que las resinas de tipo epoxídico para la construcción no resisten apenas solicitaciones tangenciales (rasantes), ni soleamiento directo ni incrementos de temperatura por soldaduras ejecutadas en sus aledaños. Si observamos las indicaciones de aplicación de productos de este tipo de casas tan competentes como Sika o Copsa los espesores de aplicación son de 1 y 2 mm máximo. Échale un vistazo al catálogo Sika 2000 pg. 355 y al de Copsa 2003 pg. 148. En contra de la creencia popular este tipo de adhesivos debe usarse con extrema parquedad en cuestión de espesor, quedando mejor pegado cuanto más fina sea la capa de aplicación. Las técnicas de refuerzo actuales tienden hacia la fibra de carbono, por su sencillez y fiabilidad. Una tira tipo viene a equivaler a un diámetro 16 en cantos normales. Ciertamente estamos hablando de reforzar por abajo. Los recrecidos de losa superior en forjados (reticulares o no) conllevarán siempre el problema no desdeñable de rasante, que como se sabe es máximo cerca de la línea neutra -en términos de sección- lo que nos pone es una situación difícil en las secciones 'T' tipo de forjado. Los adhesivos no resuelven tal cuestión, y además el encolar todo un forjado (o grandes zonas del mismo) es difícil con los limitados tiempos de pot life. Sin embargo -y recientemente- la casa HILTI ha sacado una pieza especial para resolver este tipo de problemática específica bajo la denominación HVB, aunque los conocemos y los empleamos sobre vigueta metálica, se podrá hacer una consulta sobre base de hormigón. Agradecido, Eufe.
Respuesta (De Juan Carlos del Pozo) 17/04/04 - España
Hola a todos los amigos de De Mecánica.
Estimado amigo: Suelo confiar mucho en el dicho popular “lo que no se da se pudre” y aunque no conozca muy bien la cosa, me ha intrigado mucho la pregunta, y de ahí la respuesta. Ante todo decir que el esfuerzo rasante provoca unas tensiones tangentes a la pieza. Esto es así, no sólo porque se encuentran en la cáscara de la pieza, tanto los esfuerzos rasantes culpables como las tensiones sufridoras, sino porque discurren en planos paralelos a la pieza.
Ahora supón lo siguiente: h= L/22 Canto z= 0,85h Brazo L= L Luz Q= 0,8 t/m2 Carga (0,3+0,3+0,1+0,1) Vd= 1,6qL/2 Cortante H-250 Hormigón Fct,d= 119 t/m2 Resistencia de cálculo de hormigón a tracción Fcd= 1667 t/m2 Resistencia de cálculo del hormigón a compresión Rugosidad Alta. Por ser superficie libre obtenida por vibración del hormigón b= 0,4 Coeficiente b Zu= 0,4 x 119 t/m2 Tensión última resistente a rasante. Zmed=Vd/(z x 1) Tensión rasante actuante Zmed=1,6qL/(2 x 0,85h) = 1,6qL/(2 x 0,85 x L/22) = 1,6q/(2 x 0,85 / 22) = 20,7q = 14,49 t/m2 Zu= 47.6 t/m2 > 14.49 t/m2= Zmed
Mirando la cosa de reojo, no parece que haga falta un pegamento, puesto que exclusivamente la adhesión entre hormigones es suficiente.
En estas pesquisas no he tenido en cuenta la luz del forjado, puesto que no interviene de forma pronunciada. En cuanto a la carga, al hacer aumentar linealmente la tensión rasante actuante tampoco va a ser quien decida si se pone o no adhesivo. Tampoco he considerado la adherencia por las protuberancias del hormigón existente, lo cual multiplicaría extraordinariamente el aguante. Tampoco he tenido en cuenta el nuevo peso de la losa por no ser significativo en la cosa.
No conozco las especificaciones del asunto concreto, pero bajo mi humilde opinión el sistema estructural con la ampliación de la losa, ni siquiera suda realizando el trabajo de soportar la ampliación de del grosor de la pieza, por lo tanto no encuentro la necesidad del adhesivo.
También pudiera ser que no he sabido reconocer el problema y que por lo tanto esté equivocado y haya que echar mano del adhesivo, para lo cual se necesitaría el dato del ensayo de las tensiones tangenciales provocadas por esfuerzo rasante, no sirviendo ni la tensión de compresión, ni la tensión de tracción porque son tensiones con dirección normal a la pieza y no nos sirve porque no están en la cáscara. Dicho brevemente, necesitamos un ensayo específico de cortadura. Bien pudiera ser que las empresas especializadas dispongan de una formulación matemática que relacione aquellos ensayos y por lo tanto se obtenga la resistencia a cortadura o a esfuerzo rasante (ambas cosas son iguales)
Atentamente, Juan Carlos del Pozo.
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Profundizando en el método de bielas y tirantes. La armadura secundaria. (De Marcos Varela, 12/ 04/04) - España.
Hola, me llamo Marcos y os escribo desde Pontevedra. Me gustaría plantear una consulta respecto al cálculo de las regiones tipo D, en concreto al cálculo de una viga con un pilar apeado a una distancia del apoyo inferior al canto útil de la viga. Se que ya se han planteado cuestiones sobre el tema pero me gustaría profundizar en algo más concreto: Mediante el método de bielas y tirantes se comprueba por una parte la capacidad resistente del hormigón y por otra se obtiene una armadura principal en estado límite último. Mi pregunta es como puedo dimensionar la armadura necesaria para las tracciones secundarias debidas a la dispersión de las isostáticas de compresión. En algunas publicaciones se indica que en casi todos los casos es necesaria esta armadura secundaria, si bien sería suficiente dimensionarla por cuantías mínimas. ¿Sería necesario en este caso colocar la cuantía de cercos horizontales igual que los indicados por la EHE para una ménsula corta, o sería suficiente la cuantía mínima de armadura de piel? ¿Esta armadura es siempre necesaria?. En el ejemplo que aparece en la guía de aplicación de la EHE, se dimensiona esa armadura como cuantía de armadura de piel, pero no sé si eso es aplicable a todos los casos.
Bueno, un saludo y gracias por la posibilidad de plantear mi consulta. Espero que algún día pueda ayudar a los que como yo estamos empezando en este mundillo. Chao. Marcos Varela.
Respuesta (De Juan Carlos del Pozo) 19/04/04 - España
Hola a todos los amigos de De Mecánica.
Estimado compañero, primero excusarme por mi falta de preparación respecto al asunto y segundo decir que la repetición de la pregunta es una experiencia indispensable para conocer parte de la verdad. Como yo no sé, he consultado con los grandes que dicen lo siguiente:
Mi conclusión respecto al primer texto es clara. Haz la estructura de bielas y tirantes y obtendrás las tracciones en el hormigón, y de ahí la armadura transversal necesaria.
Mi conclusión respecto al segundo texto es que ellos responden a tu pregunta con recomendaciones constructivas o estructurales, pero no con la verdad rotunda procedente de la comprensión entera del asunto.
Además al esfuerzo vertical en la viga, hay que añadirle un esfuerzo axil (tracción o compresión) procedente del cortante del pilar y además un esfuerzo de momento; ambos se sumarán al momento producido por las demás cargas. Estos dos esfuerzos son transmitidos mediante un análisis elástico y no hace falta presentarlo como un análisis de bielas y tirantes; en mi humilde opinión.
Luego las respuestas a la pregunta entiendo que son dos: Armar con armadura transversal tal y como dice el primer texto y la figura. Armar con armadura horizontal de piel tal y como dice el segundo texto.
Atentamente. Juan Carlos del Pozo
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Sobre la inutilidad del zuncho de borde en forjado de viguetas sobre muros de carga. (De Juan Carlos del Pozo), 7/04/04.
Hola a todos los amigos de De Mecánica.
Ahora vengo a contaros una inquietud que tengo desde hace ya al menos 5 años y no se me va de la cabeza. Seguro que para vosotros es más evidente que para mí. Yo por mi parte, os anoto una serie de frases y cálculos, todos ellos muy simplones. Para tantear la cuestión, quizás debierais echar un vistazo y sólo de reojo a la figura, y así comprobar si merece la pena empezar a alinear a todos los ejércitos. Si es el caso, ya me contaréis, como os ha ido.
Preámbulos y métodos iniciáticos.Antes de leer lo que sigue, anótense al menos dos roturas posibles de viguetas, que sucederían si no existiera el zuncho de borde en forjados de viguetas sobre muros de carga. Después dibújense y finalmente háganse unos cálculos justificativos muy someros del asunto, incluso se pueden hacer de cabeza, pues no hace falta más para tomar una postura.Después medítese al menos durante 10 minutos para encontrar el número de hechos que hacen que el calculista ponga un zuncho de borde y no otra cosa. Como por ejemplo: “Es que viene en los libros”, o “Es que mi maestro querido me lo dijo”, o “Es que viene en la norma”, o “Es que lo he visto siempre puesto”, o “Es que me da miedo no ponerlo”, o “Es que la cosa está más atada y monolítica”, o “Es que mi mamá me manda a la cama sin cenar si no lo pongo”... Seguidamente respóndase: algo, nada o no sé, a la pregunta: ¿Qué ocurriría si no existiera el zuncho de borde.?. Os repito que las respuestas son 3 posibles palabras: algo, nada o no sé. Finalmente léase el texto con alguna de las dos condiciones siguientes. La primera es que se haya respondido no sé a la pregunta anterior; y la segunda que os halla hecho hervir la sangre. De lo que sigue, si encontrarais, (que encontraréis) alguna demostración que la sabéis hacer de otra manera o mejor aún, si sabéis hacer una demostración contraria, por favor no dejéis de mandarla y así quizás poderla incluir en esta disertación, si DE MECÁNICA lo considera adecuado, pues ayudaríais a que nos acerquemos un poco más a la verdad, sea cual sea. Alrededor del invierno de 1998 leí una frase de un calculista de conocida reputación nacional y probablemente internacional, que recuerdo más o menos así: “Se conoce verdaderamente tan poco sobre la construcción de forjados, que la realidad constructiva va poniendo las cosas en su lugar, desechando o cogiendo las recomendaciones e imposiciones de las normas o de la tradición constructiva o de los libros de texto ”. Yo por mi parte, cada día que pasa, valoro y justifico más aquel dicho. Es este y no otro, el verdadero motivo de este texto y de otros por el estilo, pues a mí, casi siempre, me hierve la sangre. El texto es, como si dijéramos, mi particular terapia de grupo.
Mi definición simplona de zuncho de borde. Elemento que ata los extremos de las viguetas en los extremos de los paños.
Otras definiciones más acertadas de zuncho de borde sacadas al azar de entre miles. Pieza lineal de hormigón hecho en obra, que se dispone transversalmente a las viguetas, como elemento secundario, de poca entidad estructural, en el borde volado de las mismas, en el borde de un hueco, etc. (J. L. De Miguel, 1994) En la ejecución de las obras de fábrica, y concretamente en las de ladrillo, es preceptivo la colocación de zunchos, al ser éstos elementos fundamentales para el arriostrado y encadenado perimetral del conjunto, sirviendo además para mejor repartir las cargas verticales sobre los muros inferiores y uniformar asientos. Sus efectos son beneficiosos siempre, tanto más a medida que subimos en altura, dónde se notarían más los desplazamientos horizontales tan peligrosos para las fábricas. Pero al nivel de apoyo del forjado sanitario, prácticamente menos de 1 m. del suelo, tan importante o más que el zuncho para la estabilidad del conjunto es la disposición y contrapeado de los paños de forjado y la acción de las cargas verticales de las fabricas superiores, amén de la correcta traba de la propia fábrica. (Domingo Infante Chozas) Se trata, en definitiva, de disponer un elemento que ate o una las cabezas de las viguetas, asegurando el arriostramiento transversal al plano del forjado, ya que la otra `virtud' que se les asigna a los zunchos, el reparto de cargas, en este tipo de forjados es nimia. En efecto, si consideramos un caso límite, como puede ser el apoyo de viguetas de 6 m. de luz, para cargas normales de vivienda, la tensión de contacto sin tener en cuenta colaboración alguna del hormigón sería del orden de 1.2 N/mm2, frente a la resistencia del ladrillo de > 10 N/mm2. Siendo la tensión media sobre el conjunto de la fábrica del orden de 0.2 N/mm2, cuando un pie de ladrillo perforado en su conjunto y para las esbelteces que nosotros manejamos tendrá una resistencia superior a 1.5 N/mmz. Aquella disposición del zuncho quizá era necesaria cuando se construían los forjados sin capa de hormigón superior y sobre ladrillo de mala calidad; hoy creemos que sería suficiente ejecutarlo como indicamos mas adelante... (Domingo Infante Chozas)
Preguntas¿Qué ocurriría si no existiera el zuncho de borde.? ¿Qué fuerzas quedan sin ser resistidos o quedan deficitariamente resistidas? ¿Merece la pena poner zuncho de borde? ¿Parte del edificio se cae si no existe zuncho de borde?
Inicio previo o cómo empezar.Posibilidad de vuelco de las viguetas. Analizar fuerzas de vuelco Menor capacidad resistente a cortante de las viguetas. Analizar cortante en apoyo Menor compaginación entre una vigueta y otra al compartir carga por cortante Analizar cortante a lo largo de la vigueta Menor compaginación entre una vigueta y otra al compartir carga por momento longitudinal Analizar momento en el apoyo Menor compaginación entre una vigueta y otra al compartir carga por momento transversal Analizar torsor en el apoyo Peor contacto entre vigueta y vigueta al transmitirse la compresión del momento negativo. Analizar compresión mínima y relleno de juntas como suficientes. Menor superficie de rozamiento entre el muro y el forjado Analizar ángulo de rozamiento interno.
Cargas consideradas. Pavimento: 100 kg/m2 Uso: 300 kg/m2 Nieve: 60 kg/m2 Tabiquería: 100 kg/m2 Forjado: 248 kg/m2 Viento: 40 kg/m2 Total: 748 kg/m2
Características de pañoTipo de vigueta: Pretensada Tipo de Forjado: 19+4 Tipo de carga: Muro o tabique Tipo de tramo: Extremos. Luz máxima por flecha: 5,3 m, pero adoptamos 4,5 porque resista al cortante sin macizados. Aunque en aquel caso siempre se pueden poner bovedillas rebajadas u otra configuración constructiva.
Características mecánicas del hormigón: 6.5 kg/cm2; Resistencia virtual de cálculo del hormigón H-25 a esfuerzo cortante 8.5 kg/cm2; Resistencia virtual de cálculo del hormigón H-40 a esfuerzo cortante 11.9 kg/cm2; Resistencia de cálculo del hormigón H-25 a tracción 17.4 kg/cm2; Resistencia de cálculo del hormigón H-40 a tracción.
Características mecánicas de la malla: AEH-500 Tipo de acero 15-15-0,5 Cuadrícula 5100 kg/cm2; Resistencia característica del acero 4434.78 kg/cm2; Resistencia de cálculo del acero 5794.78 kg/cm2; Resistencia de cálculo por metro de malla
Características mecánicas de los negativos: Carecen de relevancia en el asunto que nos ocupa.
Consideraciones de cálculo: Las roturas indicadas se han supuesto como muy simples, sin estar combinadas con otro tipo de roturas, pero naturalmente se ha supuesto el tramo de una vigueta aislada sin la ayuda de las demás viguetas que pululan a su alrededor. Las características del muro carecen de relevancia en el asunto que nos ocupa, incluso podría ser de jabón, es decir totalmente resbaladizo. Se supone que las dimensiones del muro son las adecuadas para que no sufra deformaciones bajo las cargas de las viguetas, luego por lo tanto no influye en la deformación del forjado ni en los tipos de rotura. Pensando en que el zuncho sirviera como ancla del paño de forjado, siempre se pudieran encontrar otras maneras de amarrar más baratas, que no fuera el famoso zuncho de borde. Pese a ser repetitivo y pesado, prefiero repetir cálculos en cada tipo de rotura, por el hecho de que muchas veces puede fallar la memoria y no acordarse de qué cálculos hacen falta para obtener el resultado, aunque se haya hecho uno semejante en apartados inmediatamente anteriores. Siempre procuraré dar una demostración por números antes que por frases, pues soy de la opinión, que pensar es medir, y que lo que no se puede medir, no se puede pensar. Esto tiene sus fuertes inconsistencias e incoherencias, pero para calcular y pensar estructuras me sirve mucho; en mi caso por loa menos. El método elegido ha sido primero encontrar las posibles roturas y después demostrar que podrían suceder. Otro método alternativo hubiera sido situar primero cargas en diferentes posiciones y después hacer las comprobaciones. He preferido el primer método, porque veo mejor la posible deformación. Otro método más exacto hubiera sido hacer un estudio por elementos finitos, pero esto ya se sale de mi capacidad.
Tipos de roturas:
Rotura 1: Una desciende y las otras no. NO SE ROMPE Sucede cuando las dos viguetas de al lado están apoyadas en toda su longitud. Resistencia de cálculo a cortante de 1 metro de capa de compresión: 65 t/m2 x 0,04 m x 1 m = 2,6 toneladas Resistencia de cálculo a cortante de 4.5 metro de capa de compresión: 65 t/m2 x 0,04 m x 4.5 m = 11,7 toneladas Diferencia máxima de cargas por metro entre vigueta y vigueta: 0,7 m x 1 m x (0,1 t/m2 + 0,3 t/m2) = 0,28 t/m Diferencia máxima de carga total entre vigueta y vigueta: 0,28 t/m x 4,5 m x 1,6 = 2,016 toneladas < 11,7 toneladas El zuncho de borde no interviene en el acontecimiento.
Rotura 2: Una gira y las otras no. NO SE ROMPE Sucede cuando las sobrecargas estén a un lado del eje y no al otro. Rotura improbable, porque ya hemos visto en la rotura 4 que los interejes no se rompen cuando giran.
Rotura 3: Una gira y desciende y las otras no. NO SE ROMPE Sucede cuando las sobrecargas estén a un lado del eje y no al otro. Me=6EIδ/L2 empotrada - empotrada Me=4EIθ/L empotrada – empotrada Rotura improbable porque ya hemos visto en la rotura 1 que una no puede cortarse por la capa de compresión y por la rotura 2 que una no puede girar.
Rotura 4: Un intereje desciende y las viguetas no. NO SE ROMPE Sucede cuando las dos viguetas de al aldo están apoyadas en toda su longitud. Resistencia a flexión de la capa de compresión Canto útil: 0,7 x 0,04 m = 0,028 m Resistencia a tracción de 4.5 m de malla: 5100 kg/cm2 /1,15 x 4,5 m / 0,15 m x 0,196 cm2 = 199920 kg Momento flector resistido: 199920 kg x 0,028 = 5597,76 kgcm Momento flector de las cargas 0,43^2 m2 x 0,748 t/m2 x 4,5 m / 11,65 x 1,6 = 0,0534 tm = 5348 kgcm El zuncho de borde no interviene en el acontecimiento.
Rotura 5: Todas se flechan igual. NO SE ROMPE Sucede por la existencia de las cargas. Resistencia de cálculo a flexión del fabricante. Superior al de cálculo tanto en positivos como en negativos. Momento flector de las cargas. 0,748 t/m2 x 4,5 ^2 m2 / 11,65 x 1,6 = 2,08 tm El zuncho de borde no interviene en el acontecimiento.
Rotura 6: Todas se cortan igual. NO SE ROMPE Sucede por la existencia de las cargas. Resistencia de cálculo a cortante del fabricante: 2,727 t/m Cortante de las cargas 0,748 t/m2 x 4,5 m x 0.5 x 1,6 = 2,6928 El zuncho de borde no interviene en el acontecimiento.
Rotura 7: Una se separa de las demás. NO SE ROMPE Sucede cuando la succión del viento arrastra. No se toman en cuenta otras cargas por considerarlas fuera de lugar. Resistencia de cálculo a tracción 119 t/m2 x 0,04 m x 4,5 m = 21,42 toneladas Fuerza horizontal del viento 0,04 t/m2 x 4,5 m x 3 m x 1,6 = 0,1718 < 21,42 toneladas El zuncho de borde ayudaría a que esto no ocurriera, aunque la seguridad de que no ocurra es muy amplia. Incluso en los cálculo no se ha tenido en cuenta la colaboración del rozamiento entre vigueta y muro de carga, lo que aumentaría más la seguridad.
Rotura 8: Una avanza y las otras no. NO SE ROMPE Sucede cuando el empuje del viento sólo afecte a una determinada zona y no al resto. No se toman en cuenta otras cargas por considerarlas fuera de lugar. Resistencia de cálculo a cortante de 4.5 metro de capa de compresión: 65 t/m2 x 0,04 m x 4,5 m = 11,7 toneladas Fuerza horizontal del viento 0,04 t/m2 x 0,7 m x 3 m x 1,6 = 0,1344 < 11,7 toneladas El zuncho de borde ayudaría a que esto no ocurriera, aunque la seguridad de que no ocurra es muy amplia. Incluso en los cálculo no se ha tenido en cuenta la colaboración del rozamiento entre vigueta y muro de carga, lo que aumentaría más la seguridad.
Rotura 9: Una se retuerce y las otras no. NO SE ROMPE Sucede cuando se concentra la sobrecarga en un extremo y no en las demás zonas. Rotura improbable, porque se desarrolla un mecanismo de cortante y con las cargas consideradas nunca supera al cortante resistido por el hormigón. El zuncho de borde no interviene en este acontecimiento.
Conclusiones bestias: Parece que si afecta en algo la inexistencia del zuncho es en la capa de compresión, por lo tanto para análisis futuros consistentes, habrá que fijarse en la capa de compresión. Mi error de estudio es partir de que el zuncho de borde era ineficaz e inútil, luego será bueno conocer otras demostraciones al respecto, que partan de unos pensamientos más positivos del asunto. Que sepáis, que yo siempre pongo zuncho de borde, porque así lo veo en los libros, aunque no sepa para lo que sirve. Sólo en el caso del efecto diafragma valoro y justifico el zuncho de borde, exclusivamente en el perímetro de la edificación y no en los muros internos.
Atentamente como de costumbre. Juan Carlos del Pozo
Comentarios al respecto (De Miguel C.) 17/04/04
Quería dar mi punto de vista sobre los zunchos de borde.
Hola Ramón. Hola Juan Carlos.
A mi modo de ver las labores de la "cadena de atado" (mal llamado zuncho de borde, no zuncha nada) sobre muros de carga de fabrica son:
1. Forma parte de la acción diafragma del forjado.Esto se explica en la pagina 533 5ª edicion del libro "Calculo, construccion, patologia y rehabilitación de forjados de edificacion" de J. Calavera.
2. "La cadena de atado" provee hormigón para el anclaje de las armaduras inferiores. Según dice la norma de forjados: "Toda armadura que llega al apoyo tiene que anclarse una longitud L, correspondiente al anclaje de una tracción de valor igual al esfuerzo cortante en el caso de apoyos exteriores, e igual a la mitad del esfuerzo cortante en el caso de apoyos interiores sometidos a momentos negativos. ...la longitud L ,si los nervios estan formados por viguetas, se conseguirá por entrega de la propia vigueta o por armadura pasiva....". Para mí es una parte más del forjado.
Un saludo. Miguel.
Sobre información acerca de la tecnología de producción de elementos prefabricados. (De Roberto Rivero, 7/ 04/04) - España.
Hola, en primer lugar les manifiesto que admiro vuestra página y su esfuerzo por mantenerla cañón. Me es de gran ayuda.
Necesito su ayuda intelectual urgente sobre: -Tecnología de producción de elementos prefabricados de hormigón armado para viviendas. -Proceso de producción de elementos prefabricados de hormigón armado: paredes, entrepisos, cubiertas. -Plantas de producción de elementos prefabricados de hormigón armado para viviendas: tecnología, equipamiento técnico, control de calidad.
Os doy las gracias de antemano, recibid un fuerte saludo. Roberto.
Respuesta (De Juan Carlos del Pozo) 11/04/04 - España
Hola a todos los amigos de De Mecánica. Bueno Roberto Rivero, tu pregunta es demasiado extensa para mi y me desborda y confunde. Entiendo tu pregunta del siguiente modo: ¿Cómo se producen y controlan los prefabricados de hormigón en viviendas? Si quieres bibliografía sobre producción, busca en el apartado de prefabricados de hormigón o plantas de hormigón de cualquier librería o biblioteca, por que hay muchos y muy buenos. Los libros ejemplares que manejo y de los que no me he arrepentido todavía son:
Ahora te diré lo poquito que sé y a lo bestia, pues la cosa es más simple de lo que aparenta. Así de pronto, yo divido la cosa en cinco. A saber.
1º Dibujar planos para ver donde va a ir cada prefabricado y perfectamente acotado y nombrado, pues al gruísta que pone los elementos le tiene que quedar soberanamente claro cómo se llama la pieza y dónde va cada una, puesto que a las 4 de la tarde del mes de agosto, si el plano es confuso y delicado, no hay fulano que lo lea. Pues el gruísta no tiene el mayor interés en aprender tus planos, lo que quiere es terminar cuanto antes y bien. Para que te hagas una idea, se tiene que hacer como si hicieras un manual del manejo del programa Word, o mejor aún, como si hicieras un libro de letras para que los niños de 4 años aprendan a leer. Es decir paso a paso, y que se vea a un kilómetro lo que es y para lo que sirve.
2º Fabricar por orden los elementos que se necesitan, puesto que puede que unos se necesiten antes y otros después, pues la fabricación es lenta, aunque se obtengan cada elemento aproximadamente en 3 días. Esto se consigue mediante hojas de orden de fabricación que se dan semanalmente a los encargados de fábrica. Así se lleva un control de lo que se fabrica para no repetir piezas y para saber cuanto dura la producción de la vivienda y así planificar la obra. Además de conocer qué control se ha hecho a qué elemento, en cuanto a geometría correcta y resistencia adecuada. Es decir, el viernes se hormigonaron 7 piezas, que tenían esta numeración, y que se hicieron esas probetas para romper aquel día y que se han almacenado en aquel sitio, porque se van a necesitar ese día. Siempre tengo en cuenta que la fábrica dispone de todos los moldes de todas las piezas, porque si no es así hay que gastarse el dinero en mandar hacer un molde a un taller especializado, que probablemente tarde 2 meses en hacerlo y montarlo en tu fábrica.
3º Cuando se lleven a obra las piezas hay que dejarlas de tal manera que aquel gruísta no se pase el día ni buscándolas, ni teniendo que quitar miles de piezas para finalmente conseguir la que desea, cosa que frecuentemente saca de quicio al más paciente.
4º Seguidamente las 2 personas que aploman, ajustan y encajan el prefabricado tienen que ser especialistas por 2 motivos. El primero y fundamental, que no se aplasten la mano y puedan comer siempre por sus propios medios; y el segundo, que no se tiren el día entero poniendo una sola pieza, porque si no, no cunde el trabajo y eso en el asunto de la rapidez está muy mal visto.
5º Finalmente adecuar el montaje a las necesidades de los otros oficios que también quieren y tiene derecho a trabajar, para que ni les molestes ni les incordies, pues lo que quiere cada uno, como cualquier fulano, es quedar contento con el trabajo desarrollado a lo largo del día. Y esto es todo.
Confío en haberte ayudado en cómo sacar de un libro lo que tienes que buscar para saber cómo se produce una pieza, lo demás que te cuento es charlatanería y sobra. Atentamente como siempre. Juan Carlos del Pozo.
>> Más sobre métodos de prefabricación. (De Roberto Rivero) 26/04/04 Juan Carlos: Primero darte las gracias por tu generoso gesto de responder a mi consulta. Reconozco tu gentil actitud de acudir en ayuda de quien la necesite. Me ha sido de gran valor. Los libros que me aconsejas en realidad son muy buenos. Tienes razón y me has animado a detallarte un poco más sobre lo que busco. Y me atrevo a apostar, si no fuera mucho pedir, a que me podrás orientar sobre lo siguiente: -Metodos de prefabricación de elementos de hormigón armado, encofrados (moldes) de medidas regulables para prefabricación. -Diseño: instalaciones embebidas, distribución de armaduras, disposición de ganchos para izaje, aislamiento térmico. -Hormigonado en plantas de prefabricados, acabado, almacenamiento, curado, transporte.
En espera de tu grata respuesta, Un saludo cordial,
Roberto Rivero.
Respuesta (De Juan Carlos del Pozo) 11/04/04 - España
Hola a todos los amigos de De Mecánica.
Estimado Don Roberto Rivera, probablemente no sea yo el más indicado para tratar este asunto, pero como ya te respondí en días anteriores, tengo la responsabilidad de continuar, en espera de que otra persona te apunte cosas mejores.
Tan sólo te indico algunas ocurrencias desordenadas entre miles y miles, que podrás encontrar más certeramente en los libros, que tienen muchas más horas recorridas en los prefabricados.
Me voy a imaginar que dentro de 40 semanas vas a poner en marcha una planta de prefabricados de hormigón, y que me encuentras bebiendo para olvidar en el bar de la esquina y me dices que necesitas saber rápidamente los problemas que te vas a encontrar, para no gastar más dinero del que dispones. También me dices que no me enrolle y que vaya al grano, que no tienes todo el día para aguantar a tarambanas como yo. ¡Camarero¡. Por favor, póngame otra cerveza para mi y otra para mi amigo.
Fases de obtener una pieza:
Métodos de prefabricación de elementos de hormigón armado:
Encofrados (moldes) de medidas regulables para prefabricación:
Diseño: instalaciones embebidas
Distribución de armaduras
Disposición de ganchos para izaje
Aislamiento térmico.
Hormigonado en plantas de prefabricados:
Acabado:
Almacenamiento:
Curado:
Transporte:
Bajo mi humilde opinión, no hay nada como leer los libros y plantearse problemas mientras se lee, para detectar lo que uno desea saber, o mejor dicho, lo que a uno le preocupa realmente, o mejor aún lo que a uno le quita el sueño. Así que pienso, que es mejor leer un libro que ser aconsejado por cualquier fulano medio borracho que te encuentres en un bar. Atentamente. Juan Carlos del Pozo.
Si crees que puedes aportar una respuesta a esta cuestión, dirígete al formulario de consultas.
Sobre el ancho eficaz de intereje entre vigueta y vigueta (De Juan Carlos del Pozo, 7/ 04/04) - España.
Hola a todos los amigos de De Mecánica. Me gustaría conocer cuáles son los motivos que justifican un intereje de 70 cm, en el caso de que hicieran bovedillas lo suficientemente resistentes como para ampliar aquella distancia, pues estoy últimamente analizando esfuerzos y tensiones en forjados de viguetas. Es quizás el grosor de 4 cm el que marca ya una máxima distancia de 70 cm, para que no se produzcan roturas o torsiones indeseadas en los nervios ni en la capa de compresión. Agradecería en mucho, vuestra ayuda.
Atentamente. Juan Carlos del Pozo.
Respuesta (De Eufe, 11/ 04/04) - España.
Hola Juan Carlos, hola Ramón hola a todos.
Como siempre hay que referirse al maestro supremo Jose Luis de Miguel cuya capacidad de análisis y trabajo se recogen -afortunadamente- en publicaciones de un nivel que sobresalen por su frescura, profundidad e inteligencia. Concretamente en su deliciosa EF-96 ilustrada -marzo 1997- encontramos la explicación: la separación de viguetas viene a ser la de un paso, ya que hay que circular a pie por los forjados en construcción sin pisar las bovedillas. El espesor de 4 cm obliga actualmente a un diámetro máximo de 16 mm con la EHE en la mano, si vigas y soportes en su caso van a ser hormigonadas en la misma planchada se obliga a la central a suministrar un hormigón no muy corriente. Por otra parte los hormigones actuales van excesivamente sobrados para forjados, y dada sus relaciones agua/cemento si bajamos el diámetro vamos a aumentar el riesgo de afogaramiento. Aunque las normas establecen una esbeltez para la minilosa constituida por la losa superior (el término capa de compresión deviene de modelos biapoyados, y por tanto no es correcto en muchos casos) se puede uno ir a separaciones de intereje de 1,00 m, contando con el posicionado y espesores de los riñones de piezas aligerantes. Dadas las particularidades del mercado de la construcción el intereje final en obra puede variar algo respecto al teórico calculado. En efecto podría ocurrir que una casa de forjados suministre más rápido un intereje alternativo al originalmente propuesto. Esto no es ninguna pega y de hecho la norma lo prevé siendo taxativa en las solicitaciones que deben aparecer para ancho unidad (1 metro). Algunos arquitectos con poca experiencia todavía se inquietan al ver dibujos de paños con viguetas que cortan el paso de algún hueco. además, seguimos padeciendo un número inquietante de requerimientos de OCT sobre las coincidencias o no de los interejes dibujados en planos con la de los detalles de sección (la más de las veces tipo, como no puede ser de otra manera), o con los del forjado definitivo. Esperemos que el nivel de los profesionales y controladores con síndrome de replanteo de viguetas vaya aumentando y que al menos se muestren más discretos en sus carencias. No puedo por menos que citar al maestro Ricardo Aroca: el que crea que en un forjado de un intereje 70 cm (por caso) cuando llevamos colocadas 10 viguetas a partir de una fijada, estaremos exactamente a 10 x 0,70 = 7,00 m de la vigueta de origen, no sabe de forjados.
Agradecido, Eufe.
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Sobre bibliografía acerca de la teoría de los estados límites (De Sergio Marín, 1/ 04/04) - Bolivia.
Es un placer para mi poder contactarme con ustedes, permitiéndome consultarles sobre como puedo adquirir bibliografía relacionada a la teoría de los estados limites, que es el tema que vengo realizando para mi tesis de Licenciatura en la Universidad de San Francisco Xavier de Chuquisaca en Bolivia. Sin más que decir y esperando una pronta respuesta me despido muy cordialmente. Sergio Marín
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Sobre la disposición de solapes de armaduras (De Floro 22/ 03/04) - España Hola, en primer lugar deciros que me encanta vuestra página y me es de gran ayuda.
Quisiera saber vuestra opinión sobre que se solapen barras en zonas de máxima tracción en las armaduras de una losa de cimentación. ¿Sería conveniente realizarlas en otras zonas?.
Dándoos las gracias de antemano, recibid un fuerte saludo. Floro.
Respuesta (De Eufe) 24/03/04 - España Hola, Floro. Hola, Ramón y a todos.
En palabras del maestro José Luis de Miguel: Los solapos se dispondrán sólo donde lo indiquen los planos o la dirección de obra, procurando siempre que queden alejados de las zonas de máxima de la tracción de la armadura.
Agradecido, Eufe.
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Sobre la longitud eficaz de un muro de carga de ladrillo bajo una carga puntual (De Juan Carlos del Pozo 21/ 03/04) - España
Hola a todos los amigos de De Mecánica.
Por favor, me gustaría recibir vuestra opinión respecto a un muro de 25 cm de grosor, con una altura de 3 m, que es de carga, que está compuesto de ladrillo silicocalcáreo y que recibe una sucesión de cargas puntuales. No hace falta que seáis demasiado detallistas, pues me bastaría una ligera idea, ya que me encuentro bloqueado en este asunto y no sé por donde tirar. En los libros de los que dispongo no he encontrado ninguna referencia al respecto. Las cuatro preguntas que os hago son:
- ¿Cuánto de largo tiene que ser el muro para soportar una sola carga puntual?. Pues si es muy largo, existirá una zona del muro a ambos lados de la carga que ni siquiera se inmuten por estar demasiado alejados de la carga.
- ¿Qué separación mínima puedo poner entre carga puntual y carga puntual para que no se molesten ni se transfieran tensiones de un sitio a otro?. Pues a cada carga puntual le toca un trozo de muro que lo soporta.
-¿Qué dimensiones mínimas tiene que tener el apoyo de la carga puntual?. Pues si es muy pequeño el apoyo, este no podrá abarcar toda la capacidad resistente del ladrillo por muy resistente que sea, y si es muy largo existirá zona de apoyo que no haga ningún trabajo.
- ¿Cuál es la longitud máxima del apoyo de la carga puntual?. Pues llegará un momento que los puntos más alejados del aparato de apoyo ni se inmuten, ya que los puntos estén demasiado alejados.
Os doy las gracias por la atención que me prestáis. Juan Carlos del Pozo.
Respuesta (De Eufe) 17/03/04 - España
Hola Juan Carlos, Hola Ramón y hola a todos.
[0] Permíteme comenzar con un comentario sobre el criterio de elección del ladrillo: en nuestra experiencia el comportamiento del ladrillo silico-calcáreo en fábrica resistente da problemas, especialmente porque su trabazón con el mortero (ojo a los supermorteros preconizados por norma que tienen mucha retracción) deja que desear. Concretamente -cuando se puso de moda el ladrillo blanco- hemos visto extraer ladrillos de fábricas sin rastro de mortero, como si se tratara de extraer un libro de una estantería. El formalismo y estética reinantes ya hace tiempo que metieron a la arquitectura en un callejón sin salida como bien analizaba el maestro Félix Candela en la revista Espacios -México 1955-. No obstante, con normativa de corte europeo sí se puede acotar y resolver el problema. Por ejemplo DIN 106, DIN 1053, recibiendo la especificación 'KSV' (macizo), 'KSL' (perforado). La normativa española habla siempre del ladrillo cerámico, que lo recoge en FL-90, y en RL-88.
[1] Un muro resistente -a falta de mayores discusiones... me temo que no muy productivas- para poderlo ser debe estar enjarjado a elementos que lo coarten a vuelco cada 6 metros como medida operativa. Estos elementos pueden ser muros de arriostramiento, machones... NTE, y los buenos libros de construcción de Ignacio Paricio recogen buena información al respecto. Además no estaría de más controlar las juntas con una óptica más realista que la de la norma oficial que está causando problemas en obras reales.
[2] Si las cargas puntuales se pueden considerar abren a 45º en la fábrica, la respuesta es simple ya que sería la misma que la altura del muro. No obstante esto es una aproximación y -además- no hay porqué no considerar que los triángulos de influencia se entremezclen, mientras se controlen parámetros elementales como la tensión segura de la fábrica. De hecho, llevándolo a un extremo, no podríamos apoyar cargas repartidas sobre un muro si no supiéramos que hacer con la superposición de efectos.
[3] Es el problema de una basa o placa de anclaje. En principio basta con controlar la rigidez de la misma para garantizar lo más posible la tensión uniforme de contacto, el área en planta de dicha basa manteniéndola en proporciones de lados 1:2 ó 1:2.5. Con todo y con eso hay que procurar que la resultante sea lo más centrada posible con el plano vertical medio del muro para huir de las terribles penalizaciones de la mortífera excentricidad de flexopandeo... complicadísimo jeribeque para evaluar lo dañino que es usar los muros de carga de siempre (con la experiencia y disposiciones de siempre) con audaces disposiciones que ya visualizaba el genial galileo cuando dibuja un trozo de muro con una ménsula de madera que sujeta un buen ñusco (léase piedra de considerables dimensiones) que ilustra el libro 'Discorsi,...' de 1638. No se me interprete que descalifico al genial Galileo, sino que me llama la atención lo difícil que es la visualización del uso correcto de muros para aplicarle acciones.
[4] Creo que ha quedado aclarado en lo anterior.
Nota: el libro 'Ensidesa II' en pgs. 490 y 502 tratan con cuidado el tema.
Agradecido, Eufe.
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